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Janelas de PVC vs alumínio corte térmico

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  1.  # 61

    Não insultei, você teve foi segundas interpretações naquilo que escrevi, e como disse isso já é com você.

    "A sua pesquisa desenboca no que os comerciais expõem nos sites para venderem mais!" - Só acontece para o lado do PVC?? Até parece que sim. Poderei pensar então que você sendo um comercial utiliza os mesmos argumentos, por isso em que ficamos? Se em relação a si não penso assim, não irei pensar de marcas tambem.

    "Que eu saiba nunca poderia dizer tal coisa,aliás eu sei que existem perfis de alumínio com valores uf de 1,1 por exemplo." Eu sei de exemplos de pvc com Uf de 0,5 por exemplo.

    "Depende...foi um número que amandei ao calhas,mas em termos mais apróximados regra geral serão diferenciais na ordem de 11% e não de 30% como refere,aliás se colocar determinados perfis em alumínio que existem de uf 1,1 o pvc leva pancada." será que leva? como disse, sei de exemplos com UF 0,5.

    "Cá está...eu fiz uma simulação de perfis de valores UF 3 já com grande margem...não conseguiu ver ou não quiz?E com o mesmo vidro deu 5% de diferencial na janela completa;nem sequer coloquei perfis de UF 1,1 em alumínio..." Vi sim, e também vi o que colocou anteriormente, e também vejo o que colocam muitas marcas de aluminio e de pvc...


    Você já me ajudou bastante com todas as suas intervenções em tantos outros tópicos, já que eu nem se quer sabia o que era U's e etc etc etc, por isso mais uma vez digo que a sua sabedoria não é de se "deitar fora". A questão está é que por vezes recomenda isolamento nos caixilhos para este terem melhores prestações e quando há outras opções você já que as marcas são enganadoras e que a diferença é minima e mais outras tantas questões que para o efeito nada tem a ver...

  2.  # 62

    Colocado por: AXNE da Sosoares? Enquadra-se nessas marcas?

    É que quase todos os orçamentos que tenho, a caixilharia é da sosoares série LT.
    Se observar os valores que expus no post 44 são comparativos entre a LT e um caixilho de pvc...poderá verificar que o diferencial cifra-se na ordem de 5%.
    Estas pessoas agradeceram este comentário: AXN

  3.  # 63

    Colocado por: lfvmagalhaesSe você tem segundas interpretações naquilo que escrevo isso é com você, agora eu não tenho que estar a ser insultado gratuitamente.
    Sinceramente;não pretendo ter mais qualquer diálogo consigo...eu não estou a vender peixe nenhum como refere e muito menos isto nem é tudo meu nem nada meu...o que disse para mim foi um insulto,se para si os seus insultos não são porque são proferidos por si;e os outros para si insultam porque não são proferidos por si;muito bem...of topic.

  4.  # 64

    insultei-o? chamei-o de pobre? chamei-o de mal agradecido? você conhece-me de algum lado para fazer tais afirmações?

    Se você não está a vender peixe nenhum então não percebo porque lhe serviu a carapuça, se isto não é tudo seu idem então... Agora você não foi assim...
    E primeiro de tudo eu nem disse que você estava a vender peixe, mais uma vez segundas interpretações suas para favorecerem o seu lado, pode ir por onde quiser mas escrever coisas que nunca escrevi também não é correcto... Eu disse "Fiquem lá com o vosso peixe", como vê, disse até no plural e o único que se queixou foi você, eu até poderia ter várias interpretações do sucedido...

  5.  # 65

    Quando arde pode crer que lança fumos bem nocivos!!
    Com o calor o PVC fica mole, mas a estrutura metalica interna mantem-no no sitio
    Por falar em estrutura interna, e já agora nas ferragens, é bom que seja em inox ou pode enferrugar provocando deformações no PVC.
    Para mim não gosto do aspecto do PVC mesmo novo: já parece velho.
    A côr tambem levanta duvidas embora já os vi com 10 anos e aspecto razoavel, mas o aluminio dura bem mais...


    Colocado por: ETOscarPessoal,

    Divido que o OP tenha ficado elucidado com o que aqui foi dito, principalmente por ser tanta coisa! :) Na práctica, bom alumínio e bom PVC devem ter poucas diferenças de performance térmica, por isso podemos dar-nos ao luxo de ir pelo lado estético (que não pode ser discutido).

    Não quero entrar na "guerra", pois também eu tive de escolher quando construí a minha casa, e quando se fala nisto "salta a tampa" a algumas pessoas. Mas há um pequeno assunto que quase nunca vejo levantado nesta "guerra" alumínio versus PVC: a parte ambiental. Atenção que temos de ler estas coisas com "uma pitada de sal", às vezes vejo coisas escritas para descredibilizar certos materiais e produtos sem nenhum fundamento científico.

    No entanto, na altura dei uma vista de olhos rápida pelas páginas da Wikipédia de ambos os materiais, e não gostei muito do que vi sobre o fabrico e reciclagem do PVC, nem do seu comportamento a temperaturas pouco mais altas que o normal ambiente, principalmente porque na minha casa a caixilharia iria (pelo menos temporariamente) ficar completamente exposta aos elementos (tenho estores por dentro), e potencialmente atingir temperaturas pouco... saudáveis para o PVC ou para quem vivesse dentro de casa.

    Além disso, tenho uma janela relativamente grande (3m x 2.5m), e todos os instaladores (sem excepção) me disseram que para grandes vãos é melhor ir com o alumínio por causa da sua superior estabilidade mecânica. Acho que já perceberam que escolhi o alumínio.

    Talvez alguém da área química aqui do forum nos possa elucidar se o PVC a temperaturas mais elevadas liberta ou não algo de prejudicial à saúde?

  6.  # 66

    E é verdade , ainda à pouco postou videos de fachadas com etics a arder!!

    Colocado por: Anonimo16062021
    O EPS/XPS também.LOL..
    Não ligue,foi só um desabafo:-))

  7.  # 67

    Já aqui tinha deixado isto uma vez:

    Análise do impacto dos vãos envidraçados no desempenho térmico dos edifícios

    Se repararem na figura 7.2 da página 56, deviam-se era preocupar com a orientação solar da habitação. O resto são conversas... As opções B e C, alumínio vidro duplo e PVC vidro duplo, são equivalentes para orientações iguais.
    Estas pessoas agradeceram este comentário: two-rok
    • AXN
    • 11 julho 2013

     # 68

    Uma dúvida, as ferragens para as caixilharias são todas iguais ou devo exigir alguma marca em concreto.
    (No meu caso tenho orçamentos para caixilharia da marca sosoares série LT oculta e extrusal série A.065 RTP)

  9.  # 69

    Colocado por: AXNUma dúvida, as ferragens para as caixilharias são todas iguais ou devo exigir alguma marca em concreto.
    (No meu caso tenho orçamentos para caixilharia da marca sosoares série LT oculta e extrusal série A.065 RTP)


    As ferragens são um elemento essencial para o bom funcionamento da caixilharia, poderá haver grandes diferenças de preço alterando só as ferragens
    Estas pessoas agradeceram este comentário: AXN

  10.  # 70

    Dos orçamentos que recebi o mais comum era a "ROTO" mas em principio vou optar por ferragens "GU"
    Estas pessoas agradeceram este comentário: AXN

  11.  # 71

    Colocado por: system32Quando arde pode crer que lança fumos bem nocivos!!
    Com o calor o PVC fica mole, mas a estrutura metalica interna mantem-no no sitio
    Por falar em estrutura interna, e já agora nas ferragens, é bom que seja em inox ou pode enferrugar provocando deformações no PVC.
    Para mim não gosto do aspecto do PVC mesmo novo: já parece velho.
    A côr tambem levanta duvidas embora já os vi com 10 anos e aspecto razoavel, mas o aluminio dura bem mais...


    Sim, a combustão do PVC é muito nociva, mas isso já toda a gente sabe! De qualquer forma, se as caixilharias de PVC estiverem a arder/derreter, isso já não é importante para as pessoas da casa, apenas para o ambiente. E deve haver coisas em casa que poluem ainda mais que o PVC no caso de um incêndio...

    Eu referia-me a temperaturas facilmente atingíveis durante um dia de verão, tipo 40-60°C. Embora o ponto de fusão do PVC seja 160°C e se começe a decompor aos 140°C, os fabricantes adicionam estabilizadores de temperatura para aumentar estes valores, e muitos outros aditivos. Da página do PVC na Wikipédia:

    "Before PVC can be made into finished products, it always requires conversion into a compound by the incorporation of additives such as heat stabilizers, UV stabilizers, lubricants, plasticizers, processing aids, impact modifiers, thermal modifiers, fillers, flame retardants, biocides, blowing agents and smoke suppressors, and, optionally pigments."


    São estes aditivos que também podem contribuir para o perigo do PVC a mais baixas temperaturas do que a de fusão. Também da Wikipédia:

    "The Japanese car companies Toyota, Nissan, and Honda have eliminated PVC in their car interiors starting in 2007."


    Pois, porque um carro fechado ao Sol atinge temperaturas relativamente altas, mas longe do ponto de fusão. Eu acabei por escolher o alumínio por causa da facilidade de reciclagem, estabilidade e neutralidade (e, para além das vantagens ambientais, acho-o pessoalmente mais bonito).

    Há alguém da área química aqui no forum que nos possa iluminar melhor este assunto?

  12.  # 72

    Colocado por: danobregaJá aqui tinha deixado isto uma vez:

    Análise do impacto dos vãos envidraçados no desempenho térmico dos edifícios

    Se repararem na figura 7.2 da página 56, deviam-se era preocupar com a orientação solar da habitação. O resto são conversas... As opções B e C, alumínio vidro duplo e PVC vidro duplo, são equivalentes para orientações iguais.


    Já cá canta. Muito bom o documento, faz cair por terra os argumentos de muitos vendedores de janelas. Devia ser colocado tipo "sticky" no inicio do forum.

  13.  # 73

    Colocado por: danobregaO problema é que o que publicitam, mesmo sendo a mais pura das verdades, é um pequeno detalhe no meio de tanta coisa. Pelas conversas que se vão vendo aqui no fórum diria que o isolamento de uma habitação tem de ser pensada como um todo. Não vale a pena ter umas janelas muito boas se o resto é medíocre.

    Imagine (não faço ideia) que uma caixilharia é 25% melhor que outra em termos de isolamento, mas que isso faz 1% de diferença quando visto de forma global à habitação. Falar em 25% é um engano, por muito que seja um valor real.


    100% de acordo.

    Colocado por: danobregaPessoalmente acho que as caixilharias mais bonitas são as de madeira, mas depende da evolvente. :-)


    Eu prefiro o alumínio, e quanto mais simples (liso), melhor. Mas a madeira em certos casos (envolventes, como disse) fica melhor.

    Colocado por: AXNPor acaso gostava de saber, ja me falaram da shucko e da hartmann. Existem outras?
    Obrigado


    Escolheu-as a dedo. São as duas marcas mais caras, a esmagadora maioria dos portugueses não tem dinheiro para colocar caixilharias dessas marcas :)

    Colocado por: lfvmagalhaesPara a mesma gama entre aluminio e pvc, o pvc tem sempre vantagem


    Vantagem térmica, meu caro. Como disse atrás, se essa é a sua única preocupação, é o PVC que deve escolher, obviamente.

    Não esteja é aqui a disparar em todas as direcções só porque ouve opiniões contrárias à sua. Eu até sou suspeito para falar pois não fabrico PVC, mas como pode ver, tenho sido imparcial (quando falo no assunto PVC vs. Alumínio). O Sr. Jorge Rocha fabrica PVC e Alumínio, por isso se está a dar a opinião dele é, sem margem para dúvida, sem segundas intenções.

    Colocado por: AXNE da Sosoares? Enquadra-se nessas marcas?

    É que quase todos os orçamentos que tenho, a caixilharia é da sosoares série LT.


    Fica muito bem servido com o sistema LT.

    Colocado por: lfvmagalhaesinsultei-o? chamei-o de pobre? chamei-o de mal agradecido? você conhece-me de algum lado para fazer tais afirmações?

    Se você não está a vender peixe nenhum então não percebo porque lhe serviu a carapuça, se isto não é tudo seu idem então... Agora você não foi assim...
    E primeiro de tudo eu nem disse que você estava a vender peixe, mais uma vez segundas interpretações suas para favorecerem o seu lado, pode ir por onde quiser mas escrever coisas que nunca escrevi também não é correcto... Eu disse "Fiquem lá com o vosso peixe", como vê, disse até no plural e o único que se queixou foi você, eu até poderia ter várias interpretações do sucedido...


    Não insultou, mas mandou para o ar um comentário deselegante e desnecessário. Baixou o nível da conversa sem ter motivo para isso, meu caro.

    Colocado por: system32Com o calor o PVC fica mole, mas a estrutura metalica interna mantem-no no sitio


    Errado, a estrutura metálica não está interligada, ou seja, não é propriamente uma estrutura, é apenas um perfil único no interior de cada perfil de pvc, mas apenas o pvc é soldado, o aço não.
    Estas pessoas agradeceram este comentário: AXN
    • AXN
    • 12 julho 2013

     # 74

    Colocado por: AXNUma dúvida, as ferragens para as caixilharias são todas iguais ou devo exigir alguma marca em concreto.
    (No meu caso tenho orçamentos para caixilharia da marca sosoares série LT oculta e extrusal série A.065 RTP)

  15.  # 75

    Colocado por: AXNUma dúvida, as ferragens para as caixilharias são todas iguais ou devo exigir alguma marca em concreto.
    (No meu caso tenho orçamentos para caixilharia da marca sosoares série LT oculta e extrusal série A.065 RTP)


    Deve saber qual a marca de ferragens e saber se a marca de caixilharia recomenda essa marca. A norma CE nas caixilharias veio limitar um pouco a escolha de ferragens, pois cada marca apenas testou os seus caixilhos com uma ou duas marcas diferentes de ferragens.
    Estas pessoas agradeceram este comentário: AXN

  16.  # 76

    Quanto ao PVC gostaria de ter a vossa opinião acerca da marca Schüco.

    Já que o vidro é uma parte muito importante no orçamento, tenho a seguinte especificação:

    Vãos até 2m : Planistar Incolor + Planilux Incolor (6+18+5)
    Vãos acima 2 mts : Planistar Incolor + Stadip Incolor (6+14+44.1)

    Qual a vossa opinião acerca da especificação deste orçamento?

    Obrigado,
    Drodrigues

  17.  # 77

    Colocado por: drodriguesQuanto ao PVC gostaria de ter a vossa opinião acerca da marca Schüco.

    Já que o vidro é uma parte muito importante no orçamento, tenho a seguinte especificação:

    Vãos até 2m : Planistar Incolor + Planilux Incolor (6+18+5)
    Vãos acima 2 mts : Planistar Incolor + Stadip Incolor (6+14+44.1)

    Qual a vossa opinião acerca da especificação deste orçamento?


    Evite a caixa de 14mm, se puder coloque de 16mm.
    Vãos a norte não tem necessidade de usar Planistar, pode optar por Planitherm pelo interior.

  18.  # 78

    Bom dia,

    Eu coloquei os vidros térmicos (Planitherm) no vidro exterior, não é melhor?

  19.  # 79

    A norte não.

  20.  # 80

    Então ainda bem que não tenho janelas a norte :) Já agora, porque que a norte não?

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