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Qual será o papel dos FP (funcionários públicos) na retoma económica?

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  1. Colocado por: two-rokMas quem é que foi o principal culpado desta bancarrota, na sua opinião?


    Não consigo dizer que este ou aquele é o culpado, mas se tivesse que os hierarquizar, parece-me que aqueles que foram primeiros-ministros desde o 25 de Abril (por mais de 15 dias) por ordem cronológica não andaria longe:
    - Soares
    - Cavaco
    - Guterres
    - Durão
    - Sócrates
    - Coelho
    Os dois primeiros parece-me evidente, quanto aos outros apenas trocaria o Guterres com o Sócrates.
  2. Colocado por: two-rokNão sei nem é relevante para o caso


    A ideia foi de Cavaco ainda nos anos 80, generalizada por Gueterres ...
  3. Colocado por: two-rokE por aqui me fico, andamos há dias nisto e parece que nunca mais tem fim...


    Não tem um fim porque o two-rok se recusa a admitir que o único indicador que é capaz de indicar não mostra qualquer diferença entre a esquerda e a direita.
    Mas por mim até é divertido ...
    E no fundo o meu conselho para todos é:
    Divirtam-se
  4. Colocado por: PeSilvaDivirtam-se


    miau.
  5. Colocado por: GT_racingEnquanto o ordenado mínimo não dê para pagar uma renda de um T1, respectivas despesas e para a alimentação e passe social de transporte público da pessoa, não há justiça social... e como é lógico o valor de 475€ não chega... portanto, para mim, estou como a maria... já vivemos num país que se pode apelidar de ser de terceiro mundo... há pessoas a viverem mal, muito mal... há pessoas na rua, há pessoas a passar fome, há pessoas que não podem garantir sequer a educação obrigatória aos seus filhos, há pessoas que por mais voltas que venham a dar, nunca na vida poderão vir a ter nada em seu nome.


    Não foi esse cenário que a Sra. Maria traçou, foi um cenário bem mais dantesco e como ela disse "século XIX" com escravidão, sol a sol, etc..

    Colocado por: GT_racingQuem fala de peito cheio do Salazar, ou quem fala de peito cheio em Comunismo, não acho que saiba bem do que está a falar, extremismos só levam a uma total perda do controlo da situação... mas que falta um governo com motivações sociais, que acabe com a sucessivo caminho para o abismo, há isso digam o que disserem, e falem o que falarem sobre a situação do País em se financiar, ou precisar de liquidez... isso é cagativo!!! Estamos há "n anos" parados sem aumentos, com o poder de compra reduzido, isto não é caminho nenhum...


    Eu apenas falei no Salazar para comparar com a forma de contrair dívida de outrora em comparação com os governantes que tivemos mais recentemente. Foi uma critica aos economistas que temos tido e não um elogio a um ditador, pois se há coisa que prezo é a nossa liberdade.

    Quanto a comunismo, qual foi a parte do "Eu sou anti-esquerda" que o GT_racing não percebeu?

    O cenário que a Sra. Maria disse que estamos a viver, falou em situações do século XIX, escravidão, etc. é algo que hoje só existe em países em que hajam ditaduras e/ou comunismo. Eu sou contra as duas coisas, caso não tenha percebido. Mas se for a ver países como Cuba, Coreia do Norte, Venezuela, etc., são nesses países que vemos as tais situações de século XIX aplicadas no dia-a-dia.

    Para existir uma melhoria no poder de compra é necessário o país equilibrar as contas e as empresas tornarem-se mais produtivas, depois sim existirá "ovos" para fazer "omeletes".

    Colocado por: PeSilvaEu já sabia que vinha a pergunta e por isso já tinha respondido.
    Misturar períodos "normais" com "excepcionais" neste tipo de análise não me parece correcto, da mesma forma que não icluo o período do Coelho.


    Não LHE parece, disse muito bem.

    Colocado por: PeSilvaSem comparação possível (a meu ver).
    Até porque uma coisa é tentar moldar a economia com o sonho do "turismo e serviço" outra é fazer um pouco de "solidariedade".
    Se por um lado teoricamente a direita defende que o estado não se deve envolver na economia real, na prática não houve ninguém que se tivesse envolvido tanto o estado como o Cavaco. Por outro lado, da direita o que ouvimos em relação ao RSI não é acabar com ele, mas sim ser mais rigorosos na sua atribuição. No fundo a direita está de acordo com o RSI, mas quer gastar menos 10% ...


    Mas eu sou a favor do RSI, apenas não nos moldes em que tem sido aplicado...
    Óbvio que ninguém adivinha ao certo qual a percentagem de pessoas que abusam desse sistema de apoio, mas eu estou de acordo num muito maior rigor.

    Eu acho que ninguém põe em causa que uma percentagem de pessoas precisem de uma ajuda social, o problema é que criaram um apoio esbanjador, sem grande controle. Por mim, além do maior rigor até tinham de lhe mudar de nome, porque tem sido tão mal aplicado que ganhou uma fama do pior.

    Colocado por: PeSilvaAs licenças de operação da quarta geração são atribuídas pelo estado.
    No acordo que atribuiu as licenças ficaram acordas determinadas contrapartidas que as operadoras móveis seriam obrigadas a fornecer. Uma das contrapartidas era venderem portáteis a baixo preço para determinados programas (ou seriam elas a criarem esses programas, estou a falar de memória).


    Portanto o estado não pagou os ditos computadores, mas pagou de outra forma. Obrigado pelo esclarecimento.

    Colocado por: PeSilvaQuando sobrevaloriza os erros de uns e subvaloriza os erros de outros, está a desculpá-los.


    Errada interpretação sua, quando discordo de alguém, pouco me interessa qual a sua cor política.

    Colocado por: PeSilvaDescubra as diferenças (feito em 2 minutos):


    Pequeno pormenor, neste mandato actual estamos sob ajuda externa, é natural que haja uma continuação do que vinha para trás, antes de ser possível começar a reduzir.

    Colocado por: maria rodriguesNa minha escola (Escola Industrial e Comercial - Curso Geral de Comércio) ensinaram-me que a Revolução Industrial teve início no século XVIII, em Inglaterra,
    uma monarquia situada na europa. Já agora, nunca ouviu falar em trabalho infantil, neste século? Dir-me-á: é descabida e fora de contexto a "sua" pergunta. Claro:
    não tem nada a ver com o tópico! Mas, enquadra-se perfeitamente nas mais variadas respostas que por aqui têm passado. dixi. Quanto aos regimes comunistas abomino-os tanto, como às ditaduras neoliberais.


    Acabou por não dizer porque é que colocou Portugal num contexto completamente desfasado da realidade, comparando-o à revolução industrial.

    Colocado por: PeSilvaNão consigo dizer que este ou aquele é o culpado, mas se tivesse que os hierarquizar, parece-me que aqueles que foram primeiros-ministros desde o 25 de Abril (por mais de 15 dias) por ordem cronológica não andaria longe:
    - Soares
    - Cavaco
    - Guterres
    - Durão
    - Sócrates
    - Coelho
    Os dois primeiros parece-me evidente, quanto aos outros apenas trocaria o Guterres com o Sócrates.


    Assim é muito mais fácil, o senhor faz a sua lista, eu faço a minha e cada um vai à sua vida que isso de politiquices torra-me a paciência:

    Soares
    Sócrates
    Cavaco
    Durão
    Guterres

    Estou na dúvida entre Durão e Guterres, mas como sou suspeito dada a minha preferência destra, coloquei o Durão por cima, eliminei o Coelho porque não era primeiro ministro à data do pedido de ajuda, o rapazito tem zero culpa que o país tenha chegado à bancarrota. Podia ter feito melhor aqui ou ali, mas culpa de termos chegado àquele ponto, a meu ver, não teve.

    Colocado por: PeSilvaA ideia foi de Cavaco ainda nos anos 80, generalizada por Gueterres ...


    Então o Cavaco teve a ideia e o Guterres aplicou-a? Eu posso ter muitas más ideias, mas se o meu vizinho usar alguma delas, eu é que sou o culpado?

    Colocado por: PeSilvaNão tem um fim porque o two-rok se recusa a admitir que o único indicador que é capaz de indicar não mostra qualquer diferença entre a esquerda e a direita.
    Mas por mim até é divertido ...
    E no fundo o meu conselho para todos é:
    Divirtam-se


    Que sou capaz? Mas acha que me esforcei? Fui ao google e a primeira coisa que apareceu coloquei, e deu logo para ver claramente 2 meninos que se destacam (Soares e Sócrates), todos os outros ao pé destes 2 são aprendizes. Não tenho paciência para procuras muito aprofundadas sobre coisas que me aborrecem falar. Posso ter a minha opinião mas não faço questão de ter razão nem deixar de ter. Penso pela minha própria cabeça, gosto de andar mais ou menos informado, mas fico-me por aqui. Quando as discussões se tornam muito longas tornam-se aborrecidas e perdem a piada. Não considero a minha opinião melhor nem pior que a dos outros, mas é a minha.

    Colocado por: danobregamiau.


    Não me diga que o freud do oxelfer foi aí a sua casa passar férias? :P
  6. Colocado por: two-rokEntão o Cavaco teve a ideia e o Guterres aplicou-a? Eu posso ter muitas más ideias, mas se o meu vizinho usar alguma delas, eu é que sou o culpado?


    Já viu algum político ser culpado por alguma opção que alguma vez tomou? Não acredito. Estou a dizer cá em Portugal!
  7. Qual é a diferença entre esquerda e direita em Portugal? É que convém explica-la a nós e especialmente ao PSD e ao PS... porque desde o 25 de Abril, os partidos que estiveram no poder sempre se posicionaram num "centro"... e agora como não sei bem o que é esquerda nem direita... nem acho que isso defina um partido, mas sim, os objectivos a que se propõem chegar.... mas vou arriscar em dizer, que apenas conhecemos um PS e um PSD que se situam num centro-direita/centro-esquerda politico...

    Acho que nem você sabe o que está a dizer sobre ser anti esquerda... vai levantar fantasmas do passado em que só os governos PSD é que levantarm o País... lol... então o Cavaco foi a par do Soares um dos maiores responsáveis (ou mesmo um grandessíssimo irresponsável) pela situação do País, esteve lá em momentos cruciais (para mim entre outros na privatização das empresas que davam mais lucros ao estado, na negociação com a europa da ruina do nosso país com os limites nas principais actividades que tínhamos, ...) ... e guess what, ainda o continua a ser porque está lá e também ainda não conseguiu como presidente tomar uma única decisão firme e por âmbito próprio... mas alguém precisa mandar as coisas para análise para ver a constitucionalidade!?!?!? Tem poucos assessores é???? Bahhh... se estão nos lugares em que estão é porque sabem mais do que nós e têm mais caracter... usem-no em prol do País!!! Se para eles, tomates só na salada... então deixem o barco para alguém com eles no sítio!
  8. Colocado por: pedromdfJá viu algum político ser culpado por alguma opção que alguma vez tomou? Não acredito. Estou a dizer cá em Portugal!


    Culpado sim pela opinião pública sim, julgado e condenado, infelizmente ainda não...

    Colocado por: GT_racingQual é a diferença entre esquerda e direita em Portugal? É que convém explica-la a nós e especialmente ao PSD e ao PS... porque desde o 25 de Abril, os partidos que estiveram no poder sempre se posicionaram num "centro"... e agora como não sei bem o que é esquerda nem direita... nem acho que isso defina um partido, mas sim, os objectivos a que se propõem chegar.... mas vou arriscar em dizer, que apenas conhecemos um PS e um PSD que se situam num centro-direita/centro-esquerda politico...


    Já dei para esse peditório. Mas sim, concordo com a parte centro-esquerda e centro-direita, é isso que temos tido.

    Colocado por: GT_racingAcho que nem você sabe o que está a dizer sobre ser anti esquerda... vai levantar fantasmas do passado em que só os governos PSD é que levantarm o País... lol... então o Cavaco foi a par do Soares um dos maiores responsáveis (ou mesmo um grandessíssimo irresponsável) pela situação do País, esteve lá em momentos cruciais (para mim entre outros na privatização das empresas que davam mais lucros ao estado


    A gerir monopólios também eu era milionário...

    Colocado por: GT_racingna negociação com a europa da ruina do nosso país com os limites nas principais actividades que tínhamos


    Tem razão, mas não duvido que fosse uma contrapartida da CEE... A entrada de $ tinha de ter contrapartidas, e nisso ninguém pensou, infelizmente.

    Colocado por: GT_racingmas alguém precisa mandar as coisas para análise para ver a constitucionalidade!?!?!? Tem poucos assessores é???? Bahhh...


    Eu diria que não, mas para acabarmos com o tribunal constitucional precisamos de uma constituição simples, clara e curta, que não deixe margem para dúvida. Mas esta foi escrita por PCP e PS, não poderia nunca ser simples, clara e curta....

    Colocado por: GT_racingse estão nos lugares em que estão é porque sabem mais do que nós e têm mais caracter... usem-no em prol do País!!! Se para eles, tomates só na salada... então deixem o barco para alguém com eles no sítio!


    Carácter? Na politica? Era bom que houvesse, mas ainda está para vir alguém com essa característica. Talvez Sá Carneiro tivesse carácter, mas alguém se encarregou de o eliminar da equação. Há certos grupos que têm interesse em que o país não passe disto.
  9. two-rok
    Acabou por não dizer porque é que colocou Portugal num contexto completamente desfasado da realidade, comparando-o à revolução industrial.


    Acha mesmo que pretendi "colocar Portugal num contexto completamente desfasado da realidade? Depende dos olhos que leem (vêm) ou dos ouvidos que ouvem. Aumentar a carga horária, reduzir os salários, aumentar brutalmente os impostos, sem fuga possível, acabar com a classe média, não é regredir no tempo? Nunca ouviu falar em metáforas?
    Você usou o termo "cenário dantesco" a lembrar o "Inferno de Dante"? É que eu não fui tão longe, acredite! Mas que recuámos no tempo, e muito, é o que nos mostra a mais crua realidade, concorde-se ou não. E não estou aqui a defender uma qualquer "dama". Prefiro defender o bem comum, respeitar o bem público. Por aqui termino.
    cumprimentos
    mr
  10. Apenas 2 pormenores:

    Colocado por: two-rokPortanto o estado não pagou os ditos computadores, mas pagou de outra forma. Obrigado pelo esclarecimento.


    O estado vendeu licenças, pode-me dizer que recebeu menos do que deveria ter recebido, mas se bem me lembro o problema é que parte da venda ser em contrapartidas contra a info-exclusão foi uma obrigação da EU.

    Colocado por: two-rokEntão o Cavaco teve a ideia e o Guterres aplicou-a? Eu posso ter muitas más ideias, mas se o meu vizinho usar alguma delas, eu é que sou o culpado?


    Não.
    Cavaco teve a ideia e aplicou-a a 50% da função pública, Guterres expandiu-a a 100%.
    (não sei as percentagens de memória, mas não deve andar longe)
  11. melhor estavamos


    Isso dá vontade de rir. Depois do pec iv, nao vinha a troika, quer ver?
    Santa ingenuidade.


    Quais seriam as diferenças?
    A proposta é simples: diga um indicador em que se note a diferença de governação esquerda/direita.
    (só conheço um, que raramente é referido)
    Na maior parte dos indicadores os períodos de governação são imperceptíveis, sendo por exemplo, mais facilmente reconhecidos os momentos eleitorais.


    As diferenças? De pormenor seriam talvez algumas.
    (Mas nao sei se já reparou que o meu ponto é precisamente que uma hipotética aplicação do pec iv nao teria melhorado um milímetro..)

    Colocado por: PeSilva
    Magalhães, e-escolas:
    - Programas lançados e financiados pelo acordo com as operadoras móveis. Sem custo directo para o estado.


    Estranha concepção de sem custo para o estado. Nao ser directo, significa nada.
    Concordam com este comentário: two-rok
  12. Colocado por: luisvv(Mas nao sei se já reparou que o meu ponto é precisamente que uma hipotética aplicação do pec iv nao teria melhorado um milímetro..)


    Estamos de acordo.

    Colocado por: luisvvEstranha concepção de sem custo para o estado. Nao ser directo, significa nada.


    Posso estar errado, mas pelo que me lembro era uma imposição da EU (parte da receita das licenças ser utilizada contra a info-exclusão).
    • luisvv
    • 28 agosto 2013 editado
    Nao me recordo dos pormenores, mas creio que foi da 3,5g, no âmbito do famoso plano tecnológico do zorrinho.
    Mas para todos os efeitos, foi dinheiro gasto, em barda.
    Concordam com este comentário: two-rok
  14. Colocado por: maria rodriguesAcha mesmo que pretendi "colocar Portugal num contexto completamente desfasado da realidade? Depende dos olhos que leem (vêm) ou dos ouvidos que ouvem. Aumentar a carga horária, reduzir os salários, aumentar brutalmente os impostos, sem fuga possível, acabar com a classe média, não é regredir no tempo? Nunca ouviu falar em metáforas?
    Você usou o termo "cenário dantesco" a lembrar o "Inferno de Dante"? É que eu não fui tão longe, acredite! Mas que recuámos no tempo, e muito, é o que nos mostra a mais crua realidade, concorde-se ou não. E não estou aqui a defender uma qualquer "dama". Prefiro defender o bem comum, respeitar o bem público. Por aqui termino.


    Que perdemos regalias, lá isso perdemos, não há dúvidas.
    Mas também não percebo como é que se paga um resgate financeiro de 90 mil milhões de euros sem que todos tenhamos de fazer sacrifícios.
  15. Colocado por: luisvvMas para todos os efeitos, foi dinheiro gasto, em barda.


    Foi mais um negócio a que o estado no habituou (foram as licenças UMTS):
    - Vendeu as licenças por 450 milhóes
    - As operadoras assumiram compromissos da ordem dos 1.300 milhões.

    As empresas constituem a Fundação para as Comunicações Móveis.

    Os computadores são distribuídos (sem ser para a fotografia) pelas operadoras e não pelo estado.

    Não consigo confirmar que fosse imposição da EU, mas ao contrário do que pensava o estado chegou a meter dinheiro na fundação (pelo menos 40 milhões).

    No entanto, qualquer semelhanças por exemplo com submarinos é pura coincidência.
  16. ... uma constituição simples, clara e curta, que não deixe margem para dúvida. Mas esta foi escrita por PCP e PS

    O two-rok pode ser anti-esquerda mas partilha mais várias caraterísticas com os estalinistas. Uma delas é esta, tentar reescrever a história.
    Concordam com este comentário: jpvng
  17. Colocado por: two-rokJá disse por aqui e volto a dizer. Fazer promessas sobre impostos durante a campanha, é caça ao voto. Ele sabia lá porventura o que podia fazer ou deixar de fazer se fosse eleito? Só quando lá chegam é que têm acesso a todos os números e a partir daí é que se faz um plano. Não perceber isso é ingenuidade pura. Agora mentir em exercício de funções, tal como Sócrates nos mentiu... Está para nascer...


    Não é caça ao voto!! é mentiroso, como nunca antes alguém o fez para chegar ao poder! Mas qual caça ao voto?? isto é falta de carácter..é enganar!!é ter um programa de governo escondido e querer implementa-lo nas costas dos portugueses!! mas qual não sabia o que se passava?? mas isso cabe na cabeça de alguém??? Mas quer enganar quem?? então participaram nas reuniões da troika, participaram na elaboração do memorando, alias assumiram-se como os seus principais mentores e agora vem dizer que não conheciam a situação económica do País?? oh meu caro este governo como nunca antes sabia tudo e teve acesso a tudo escalpelizadamente sobre a situação do País..



    Este governo de garotos e basta ver o que fizeram há pouco e a maneira como trataram os portugueses assumiu o memorando como seu e assumiram como meta ir para alem do memorando!!! enfiaram o País na maior recessão de sempre!

    O grande Gaspar ja fugiu!!!
    • jpvng
    • 28 agosto 2013 editado
    Colocado por: luisvvIsso dá vontade de rir. Depois do pec iv, nao vinha a troika, quer ver?
    Santa ingenuidade.


    Da tanta vontade de rir que o Gasparzinho já se pôs a andar.
    Ja fugiu. O tal genio. E ate deixou uma cartinha.
    Com outro presidente este governo há muito que já tinha saído depois de tudo o que fizeram..
    Por isso sim..estavamos melhor do que agora.
    Nunca teríamos chegado á profunda recessão em que entramos e..não só pelas politicas mas como pelo próprio discurso que ajudou a enfiar Portugal na mais profunda recessão de sempre.

    Sim meu caro Luís...este governo é de incompetentes, de garotos e não teria sido difícil ter feito melhor..custa ouvir as verdades??
    é..mas é mesmo assim...não teria sido difícil fazer melhor que este garoto do coelho e do portas.

    Os factos estão aí.

    Basta não querer esquecê-los
  19. Fazer promessas sobre impostos durante a campanha, é caça ao voto.

    Ou seja, é mentir. Passos foi tão mentiroso como qualquer outro. Mais, fez dessa mentira o principal argumento para ganhar as eleições. Que o Two-rok aceite essa mentira é consigo mas não é uma posição honesta. Uma mentira não deixa de ser mentira só porque é dita por alguém que o Two-rok apoia.

    Ele sabia lá porventura o que podia fazer ou deixar de fazer se fosse eleito? Só quando lá chegam é que têm acesso a todos os números e a partir daí é que se faz um plano. Não perceber isso é ingenuidade pura.

    Admitir que ele não conhecia a situação é admitir que ele foi duplamente mentiroso: admitiu várias vezes que a conhecia , de tal forma que se permitiu desmentir os números então anunciados por Sócrates. Não perceber isto é tapar o sol com a peneira, é desonesto como argumentação e demonstra um fanatismo tão apreciável como o do Comité Central de qualquer partido ML.
    Concordam com este comentário: Alice Gonçalves
  20. Colocado por: two-rokfez uma campanha digna pois não atacou ninguém, mesmo sendo constantemente atacado.


    tem coragem de dizer que Passos fez uma campanha digna depois de ter dito o que disse, de ter enganado o seu eleitorado, de ter mentido como nunca????
    Tem mesmo essa coragem??

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