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    • PGD
    • 2 novembro 2013

     # 1

    Bom dia a todos os participantes deste forum

    Na construção da minha moradia, pedi vários orçamentos e optei por aquele que me pareceu mais favorável, mas no decorrer das escavações o terreno não era muito firme na zona onde deveria levar as sapatas e vigas, o empreiteiro tive então de fazer escavações mais fundas, até encontrar terreno firme em pelo menos duas sapatas. A minha questão é a seguinte, depois dos trabalhos realizados, o empreiteiro apresentou-me uma factura, que pela explicação dele correspondia ao trabalhos e material que gastou a mais para colocar as sapatas mais fundas, recosei-me a pagar tal factura pois no orçamento estava contemplada a realização de escavações sapatas e vigas não existindo qualquer ponto onde mencionasse que poderia sofrer alterações caso encontra-se dificuldades nas escavações, no meu ponto de vista no momento em que realizou o orçamento deveria ter acautelado esta situação pois ele foi ao local e viu as condições do terreno. O que fariam nesta situação?
  1.  # 2

    O empreiteiro orçamentou o que estava previsto no projecto. Qual a profundidade que estava prevista no projecto? Se em obra teve que escavar mais do que isso tem que pagar a diferença.

    Colocado por: PGDno meu ponto de vista no momento em que realizou o orçamento deveria ter acautelado esta situação pois ele foi ao local e viu as condições do terreno.

    Acha que alguém olhando para o terreno consegue saber as condições do terreno a 1 ou 2 metros de profundidade? Só existe uma forma de saber isso. Fazendo sondagens ao terreno, que deveriam ter sido feitas antes do projecto, e pagas pelo dono da obra. Claro que quase ninguém faz isto porque é muito caro, mas depois não podem empurrar para cima do empreiteiro. Até poderia ter imputado essa responsabilidade ao empreiteiro, mas teria que estar no contrato.

    Qual o valor que ele lhe está a pedir.
    Estas pessoas agradeceram este comentário: sezinando
  2.  # 3

    Isso é problema do empreiteiro. O empreiteiro tem que saber avaliar as condições, e como em tudo há riscos. Voçê apresentou-lhe o projecto e ele deu-lhe um orçamento, se teve que escavar mais ou menos é problema dele. Foi ele que errou a avaliação, além do mais os empreiteiros já apresentam orçamentos com margem para cobrir estes imprevistos, se não o fez, é problema dele. Fez muito bem em se recusar a pagar a "derrapagem" Eu faria o mesmo.
  3.  # 4

    Colocado por: asdrubalIsso é problema do empreiteiro.

    Não fale do que não sabe.
    Concordam com este comentário: zedasilva, fernandoFerreira
  4.  # 5

    Cada um puxa a brasa à sua sardinha. Eu quando compro uma casa usada, tenho que estar a tento a todos os defeitos, tenho que ser eu a avaliar o risco, descer à cave, subir ao telhado, examinar cada centimetro quadrado de tijolo, verificar a instalação electrica, canalização... e decidir se estou disposto a correr o risco ou não, porque uma vez a escritura feita, os porblemas que venham a surgir são meus. Se um empreiteiro não sabe avaliar um terreno onde vai implementar uma casa, se não salvaguarda esses imprevistos no contracto, o problema é do impreiteiro. Se não tem essa capacidade, que mude de área ou assuma os riscos.
  5.  # 6

    Para a próxima em vez de contratar uma empresa de sondagens................. contrato um empreiteiro ;))
    • PGD
    • 2 novembro 2013 editado

     # 7

    Acha que alguém olhando para o terreno consegue saber as condições do terreno a 1 ou 2 metros de profundidade? Só existe uma forma de saber isso. Fazendo sondagens ao terreno, que deveriam ter sido feitas antes do projecto, e pagas pelo dono da obra. Claro que quase ninguém faz isto porque é muito caro, mas depois não podem empurrar para cima do empreiteiro. Até poderia ter imputado essa responsabilidade ao empreiteiro, mas teria que estar no contrato.


    Devido ás condições topográficas do terreno era perfeitamente possível avaliar esta situação, até eu que pouco percebo do assunto sempre entendi que naquela zona em questão teria de haver um reforço das sapatas, pois se a cota delas estava a cima do nível do terreno existente ao aterrar não poderia colocar as sapatas em cima do aterro que ele fez principalmente quando este é feito com terra instável e sem compactação.
  6.  # 8

    O empreitiero tem que saber avaliar o risco. Se na sua obra ganha um pouco menos porque surgiu um imprevisto, na obra do vizinho até ganha mais porque os imprevistos que tinha previsto não se manifestaram. Os ganhos de uma dão para colmatar as perdas de outra. Se não trabalham assim, são profissionais de tretaque tentam passar para o DO a sua irresponsabilidade.
  7.  # 9

    Isso é problema do empreiteiro.

    Não, não é. O empreiteiro é responsável pelo que estiver no projecto que lhe foi fornecido para orçamentar.

    O empreiteiro tem que saber avaliar as condições

    Não tem, mais uma vez o empreiteiro guia-se pelo projecto, se este não está correcto a questão é entre o dono da obra e o autor do projecto.

    O Asdrúbal fala muito, comenta tudo mas fala do que não sabe e parece não saber a diferença entre a opinião dele e a realidade. Pena é que acabe por induzir em erro quem coloca estas questões.

    Devido ás condições topográficas do terreno era perfeitamente possível avaliar esta situação

    Nesse caso deve responsabilizar quem fez o projecto.
    Concordam com este comentário: adarq
  8.  # 10

    Se a cotas das sapatas estava acima do nivel do terreno hà aì um grave erro de projecto.
    Autor do projecto de estabelidade, Coordenador dos projectos, Director técnico deveriam ter sido as primeiras pessoas a alertá-lo para tal situação.
  9.  # 11

    Colocado por: PGDaté eu que pouco percebo do assunto sempre entendi que naquela zona em questão teria de haver um reforço das sapatas

    E o projectista não viu?

    Colocado por: PGDpois se a cota delas estava a cima do nível do terreno existente ao aterrar não poderia colocar as sapatas em cima do aterro que ele fez principalmente quando este é feito com terra instável e sem compactação.

    A coisa agora já muda um pouco de figura, mas sem conhecer o projecto e o local é difícil opinar.
  10.  # 12

    O que voçês dizem são tretas, tive uma situação identica com a construção de um muro de sustentação, tive que ir para tribunal e adivinhem que ganhou. o empreiteiro assumiu uma obra, mediante um projecto, foi ver o terreno, quem anda à chuva molha-se e o empreiteiro esqueceu-se do guarda-chuva.
  11.  # 13

    O empreiteiro alertou-o a si ou ao seu fiscal para a necessidade desses trabalhos a mais antes de os iniciar?
  12.  # 14

    Tretas é tudo o que o Asdrúbal disse até agora aqui nesta discussão.
  13.  # 15

    Colocado por: zedasilvaseu fiscal para a necessidade desses trabalhos a mais antes de os iniciar?

    Regra geral, nos contratos está escrito que não se executam trabalhos a mais sem autorização do dono de obra.
  14.  # 16

    Colocado por: asdrubal ... o empreiteiro esqueceu-se do guarda-chuva.

    Talvez o empreiteiro se tenha esqueçido foi de avisar o DO para a necessidade desses trabalhos.
    Ao não o fazer está implicito que os assume.
  15.  # 17

    Sim, Sim, o DO que leve o caso a tribunal e logo vemos. Por aqui só andam empreiteiros e profissionais da construção é claro que defendem o seu território, mas legalmente a responsabilidade é do empreiteiro, não foi profissional o suficente par acautelar estas situações, se calhar até foi, porque não acredito que um empreiteiro não considere estes imprevistos quando dá um orçamento. Quer é sacar mais algum ao DO.
  16.  # 18

    Colocado por: Picareta
    Regra geral, nos contratos está escrito que não se executam trabalhos a mais sem autorização do dono de obra.


    Isso é nos seus :)))
    A maioria das obras não tem dessa mariquiçes
  17.  # 19

    Mesmo que o empreiteiro tenha razão, ao executar os trabalhos sem informar o dono de obra que teriam custos acrescidos, agiu de má fé.

    Considerando que agiu de má fé, o problema pelo que me parece era perfeitamente visível quando fez o orçamento, considero que mesmo havendo um erro de projecto não deve pagar nada ao empreiteiro.
  18.  # 20

    Caro asdrubal

    A minha função é defender os DO dos mafiosos dos empreiteiros e olhe que neste caso você não tem razão
 
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