- pc ferreira, quando fala em suporte está a referir-se ao material sobre o qual a cerâmica foi aplicada? Caso seja isso, foi cimento cola.
JPSF, os ladrilhos não são porosos.
O betume aplicado foi da marca supercolor.-
Pedro Barradas
- 24 março 2014 editado
Mas está a queixar-se de quê em concreto?
A junta saiu porque andou com um palito a raspar, é isso? e quantos dias tem a junta feita? Será que já fez a cura completa?Pedro Barradas, expliquei que na passada quinta-feira foram betumar as juntas das cerâmicas nas zonas de banho.
No domingo à tarde estive a verificar o trabalho realizado e raspei as juntas com um palito, tendo-se verificado o que as duas fotos documentam.
Pelo que tenho verificado noutras casas de banho de outras pessoas, nada disto acontece. Só queria ter outras opiniões, porque naturalmente terei de me queixar a quem aplicou o betume.
Obrigado.O betume é da marca supercolor, mas não sei mais detalhes para além da marca.Sim, já experimentei e continua a acontecer o mesmo.As juntas têm cerca de 2mm e o betume foi aplicado com uma talocha equivalente à que está no link abaixo.
http://www.topeca.pt/index.php/pt/product/special/366Há juntas em que o betume está duro, mas noutras juntas o betume sai facilmente quando se raspa com um palito.-
Jorge Santos - Faro
- 25 março 2014
Colocado por: goliverPelo que tenho verificado noutras casas de banho de outras pessoas, nada disto acontece. Só queria ter outras opiniões, porque naturalmente terei de me queixar a quem aplicou o betume.
Obrigado.
Os produtos à base de ciemento (portland normal) têm um presa... ( 4 horas sem aditivos )
Depois de se iniciar a presa não podem ser aplicados e muito menos misturar a agua....
Como os barradores na sua maioria não sabem o que é a presa do betão, vou sempre misturando agua como se fosse tinta.
O mesmo se passa com massas de reboco etc... A falta de formação leva a isso !
Vi vários casos em que o problema era esse, no seu o mais provável é ser o mesmo, num deles até com a hunha saia e o coitado do barrador não sabia porque... Não foi por mal...
Tinha feito muita massa logo de manhã e foi misturando agua todo o dia... Toda a que foi aplicada depois do inicio da presa ficou "podre"
Presa = Tipo de fenómeno termoquímico do qual se dá o endurecimento de uma mistura de água com aglomerantes, no betão, alvenarias e massas de revestimento.Colocado por: DOGMAestranho..
a casa de banho é nova?
não tem humidades na parede,ou nessa parede?
amassaram o betume de que forma?
A casa de banho tem três anos e não tem humidades em nenhuma parede.
Quanto à forma como amassaram o betume, não sei porque não vi essa fase.Se ficou bem espatulado, não sei porque não vi essa fase. Mas vi eles passarem com uma esponja húmida. E entre a betumagem e a esponja esperaram cerca de 30 minutos.
O que eu sei é que o resultado não está famoso, pois como expliquei, em algumas juntas o betume não aderiu como deveria ao ponto de sair quando raspo com um palito...Alguém sabe qual o site da Supercolor (betumes)?
Fiz várias pesquisas no google mas não cheguei a nenhum lado.
Obrigado.-
Jorge Santos - Faro
- 3 abril 2014
Colocado por: golivernão aderiu como deveria ao ponto de sair quando raspo com um palito...
Se raspa com um palito e se desfaz não tem nada a ver com a aderência, mas com com o facto do betume ter sido aplicado depois da presa ...
Os pedreiros não sabem que a argamassa e as massas de juntas têm um tempo para ser utilizados depois de amassados ! Depois ficam as massas "podres" e culpa a qualidade da massa... E ainda há quem recomende outras massas de juntas.
Um massa de juntas vulgar fica pedra ao fim de 15 dias e não se raspa com um palito...
Veja aqui alguma coisa sobre a presa :
http://civil.fe.up.pt/pub/apoio/ano3/mc2/Aulas/Aula7.pdfJorge Santos, então para se refazer tudo é necessário tirar o máximo de betume de todas as juntas, limpar tudo e secar, para depois aplicar novo betume. É isto?
Há algum utensílio mais adequado e apropriado para se tirar o betume das juntas?-
Jorge Santos - Faro
- 3 abril 2014
Colocado por: goliverorge Santos, então para se refazer tudo é necessário tirar o máximo de betume de todas as juntas, limpar tudo e secar, para depois aplicar novo betume. É isto?
Sem duvida, e deve comprar um saco novo de betume, pois por vezes sobram sacos de umas obras para as outras, e quando vão usar já perderam as qualidades devido à humidade .
Um betume novo e feito aos poucos fica impecável .
Mas esse problema que tem nas juntas já estou estou farto de ver... E a uns anos nunca imaginava que os pedreiros não sabem que ao fim de x horas depois de amassado as massas perdem a qualidade.
A ignorância nas área de construção é muita, pois antigamente quem ia trabalhar para as obras nem a 4 classe tinha... Hoje ainda há muitos que disfarçam bem com bons carros, boas casas, mas nada sabem pois sem bases pouco se aprende !
Para remover as juntas tem que ser com algo que não estrague a cerâmica, seja de madeira ou plástico. Pessoalmente aconselho usar espactulas em plastico que se usa para alguns trabalhos de barro.
Note que a secagem das massas à base de cimento portland normal só ao fim de 21 dias é que tem 80 (+/-) da sua registençia e ao fim de 8 dia acho que 50 % , por isso depois de aplicar as juntas novas, já sabe , não ficam logo "como pedra"
O ultimo cliente meu que removeu quase todas as juntas ( as barradas depois do almoço com massa estragada) Foi uma rapariga .... Mulher de armas doutorada em Química que nem queria acreditar que quem barra cerâmica à anos não saiba o que é a presa do cimento.
Mas isso nem é muito grave.... Já vi pessoal credenciado instalar lareiras abertas a gás na zona de influência de extractor da cozinha !
Mas também já vi muitos motores de piscina ligado a uma terra deficiente e alguns sem o disjuntor diferencial !
Só lhe estou a dizer isto para não se preocupar muito com as juntas, pois há coisas bem mais graves que continuam a fazer diariamente, algumas delas já em tribunal !Eu não tenho de comprar nada nem de fazer nada. Só quero saber o que são as boas práticas para ter as juntas betumadas como deve ser. Quem fez o trabalho nas minhas casas de banho é que tem de resolver o problema. Lamentalvmente já é a 2ª intervenção e não vejo nada resolvido.
Quando terminaram o trabalho disseram para esperar 24h. Eu esperei 54h certinhas. E percebi logo que o betume estava mal, pois até quando passava ligeiramente com a unha vinha betume agarrado. E agora, que já passaram 15 dias, o problema nota-se mais a cada banho tomado...-
Jorge Santos - Faro
- 4 abril 2014
Colocado por: goliverEu não tenho de comprar nada nem de fazer nada. Só quero saber o que são as boas práticas para ter as juntas betumadas como deve ser.
Se a obra está na garantia o quem o fez não fugiu tudo bem, vão fazendo até que fique bem... Seja como for quando damos alguma dica no forum, deve ser dadas de modo a que outros utilizadores com o mesmo problema possam mais tarde usufruir da informação.Colocado por: goliverQuando terminaram o trabalho disseram para esperar 24h. Eu esperei 54h certinhas. E percebi logo que o betume estava mal, pois até quando passava ligeiramente com a unha vinha betume agarrado
Ao fim de 54 horas não deve passar com a hunha, pois massa só tem a registençia de 50% ao fim de 8 dias ... As 24 horas que lhe deram deve ter sido é o prazo para poder molhar .Colocado por: goliverE agora, que já passaram 15 dias, o problema nota-se mais a cada banho tomado...
Sendo assim , e se cumpriram a regras só me resta achar que estão a usar um betume já velho, já estragado o de alguma marca que não preste .
Ou então siga esta conselho:Colocado por: DOGMAtem de refazer tudo,em ultima alternativa tem o betume EPOXI.
mais caro e este tipo de betume não admite/permite erros.
Porque este que o membro refere é mais resistente e tem uma secagem mais rápida (Quimica)
Seja como for um bom betume normal tem que ficar bom . Antes até se betuma com cimento branco e se fosse bem feito não fissurava !
Qual é a opinião do seu construtor ? Já deve ter feito isso varias vezes , por isso à partida saberá detectar o problema .-
pc ferreira
- 4 abril 2014
Não devem ignorar o nível de humidade residual do suporte, que não deve ser superior a 2%. Se o epoxi não tem problemas com a presa, pode criar outras patologias, sobretudo em peças de grande formatoA opinião de quem betumou as juntas das minhas casas de banho é que está tudo bem e que não é normal andar a ver se o betume fica agarrado à unha.
Ora eu fiz isso em casa de familiares e amigos e não fica nada agarrado à unha, pois o betume está que nem pedra. E isto só aconteceu nas juntas das cerâmicas que estão na zona de banhos, pois nas restantes paredes e chão das casas de banho, o betume está rijo.
Mas o normal neste país é andar a fugir com o rabo à seringa...-
Jorge Santos - Faro
- 5 abril 2014
Colocado por: goliverMas o normal neste país é andar a fugir com o rabo à seringa...
Se quem instalou acha que está tudo bem ... Deve perguntar ao fabricante pois quem o instalou pois não saber tudo, aliás quem anda a aplicar os materiais não sabe tudo.
Eu no seu lugar comprava um pacote de barramento e fazia um teste e só metia a hunha ao fim de 8 dias... Se ficar bom pelo menos pode dizer que voçê sendo um amador em betumar fez melhor.... O "profissional" vai ficar lixado, e você tira as duvidas.
Pode até perguntar ao construtor a marca do barramento para voçê comprar igual.
Olhe que eu já vi grande problemas em que os aplicadores foram enganado pelos vendedores com produtos fora de validade e nem todas a marcas têm a data de fabrico !Colocado por: pc ferreiraSe o epoxi não tem problemas com a presa, pode criar outras patologias,
Penso que pode ter mais problemas em zonas húmidas, ou em zonas com mais dilatação mas apenas penso porque nunca fiz comparações !O betume que colocaram nas juntas foi da marca Supercolor, mas não encontro nada nesta marca na internet.
Alguém sabe do site, por exemplo? Ou do representante em Portugal?0.0153 seg. NEW