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Remodelação de vivenda

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  1.  # 1

    Boas

    Nas próximas semanas vou começar a remodelar uma vivenda que esteve alugada durante 40 anos e que foi entregue num estado lastimável. É a primeira empreitada deste género que vou fazer e não tenho noção de nada que esteja relacionado com a construção civil.

    É uma vivenda de dois andares e só o segundo piso será remodelado, o outro piso ainda mantenho alugado e sem seguro, já sei que por lei sou obrigado a ter um seguro mas nem sei o que engloba este seguro e estava a pensar fazer um seguro antes de começar a remodelação porque tive conhecimento que durante a remodelação do segundo piso da vivenda ao lado da minha o estuque do tecto do primeiro piso caiu todo (as duas vivendas são iguais e foram as duas construídas a cerca de 45 anos).

    Existe algum seguro que possa fazer para proteger o estuque do tecto do primeiro andar durante a remodelação?

    Poderiam me informar dos preços médios por dia de uma equipa de duas pessoas, quanto é que normalmente recebem por dia dois construtores?

    Já me deram dois orçamentos e não me agrada nada que alguns dos materiais sejam incluídos nos orçamentos, tipo toda a tubagem da canalização e dos esgotos, o cobre para o gás e para a parte eléctrica, o cimento e cola-cimento e principalmente a tinta, é comum estes materiais serem fornecidos pelos construtores?

    Estava a pensar que em vez de fazer a remodelação por orçamento poderia pagar ao dia comprando eu todos os materiais necessários, será que poderia poupar alguns euros neste caso?... pelo menos se não me agrada-se a qualidade e rapidez de construção poderia os despachar e contratar outra equipa.

    O que também não me agradou nada foi a diferença entre os dois orçamentos, um 7000€ e outro 13.000€... não me parece que exista uma qualidade de acabamentos tão diferente que justifique uma diferença de 6000€... mas até os 7000€ me parecem um abuso quando me dizem que é uma obra feita em 5 ou 6 semanas.

    A obra é na zona de Corroios e gostaria de pedir mais uns quantos orçamentos, alguns profissionais desta zona?

    Cumps

  2.  # 2

    Colocado por: mmolochJá me deram dois orçamentos e não me agrada nada que alguns dos materiais sejam incluídos nos orçamentos, tipo toda a tubagem da canalização e dos esgotos, o cobre para o gás e para a parte eléctrica, o cimento e cola-cimento e principalmente a tinta, é comum estes materiais serem fornecidos pelos construtores?


    Colocado por: mmolochO que também não me agradou nada foi a diferença entre os dois orçamentos, um 7000€ e outro 13.000€... não me parece que exista uma qualidade de acabamentos tão diferente que justifique uma diferença de 6000€... mas até os 7000€ me parecem um abuso quando me dizem que é uma obra feita em 5 ou 6 semanas.



    Se não entrega aos empreiteiro um mapa de quantidades, cada um dá o que lhe parece por bem, por isso pode haver diferenças de orçamentação.

    Por isso sempre digo: é importantíssimo haver um mapa de medições e/ou caderno de encargos para ser sempre a mesma coisa orçamentada e poder comparar com uma base credível.

    Para isso é necessário fazer um projecto da empreitada mas infelizmente o comum das pessoas não está para isso... olhe escolha o mais barato! Já que dizem que incluém tudo...

    :)

    P.S.: Essa ideia de andar a meter equipa de dois e despachar se a coisa não der não é grande ideia, é alias contra-producente, não parece fazer muito sentido.

    Boa sorte.
    •  
      FD
    • 30 abril 2014

     # 3

    Colocado por: mmolochExiste algum seguro que possa fazer para proteger o estuque do tecto do primeiro andar durante a remodelação?

    Desconheço.

    Colocado por: mmolochPoderiam me informar dos preços médios por dia de uma equipa de duas pessoas, quanto é que normalmente recebem por dia dois construtores?

    É uma forma simplista de colocar as coisas.
    Mas, qualquer coisa como entre 5€ e 10€ à hora dá para pagar a alguns profissionais. Agora, depende de que profissionais é que estamos a falar... Os de 5€ deverão dar para fazer baldes de massa.
    Os de 10€ talvez já façam mais qualquer coisa...
    Se vai pagar ao dia, vai receber gente muito vagarosa, espero que perceba isso. É preferível orçamentar à tarefa.
    Por outro lado, só alguns é que gostam de trabalhar ao dia, normalmente os menos bons... cuidado com isso.

    Colocado por: mmoloché comum estes materiais serem fornecidos pelos construtores?

    É. Ganham na mão de obra e nos materiais.
    Mas, se quiser comprar os materiais também o pode fazer, basta que imponha essa condição. O preço da mão de obra é que será diferente consoante inclua materiais ou não.
    Imagine que é construtor e quer ganhar 100€ por dia. 50€ ganha-os com a mão de obra e 50€ com os materiais.
    Se lhe aparece alguém a dizer que não quer os materiais, vai deixar de ganhar 50€. Como não quer ganhar 50€ por dia mas sim 100€, vai ter que compensar na mão de obra o que iria ganhar nos materiais, subindo o valor da mão de obra.
    Estes valores são hipotéticos, servem só para exemplificar, nada mais.
    Claro que haverá construtores que fazem as contas de outra forma, alguns até ficarão contentes por não terem que se preocupar com os materiais. Cada caso é um caso.

    Colocado por: mmolochpelo menos se não me agrada-se a qualidade e rapidez de construção poderia os despachar e contratar outra equipa.

    Como disse acima, profissionais que aceitam trabalhar assim são aqueles que menos interessam...

    Colocado por: mmolochO que também não me agradou nada foi a diferença entre os dois orçamentos, um 7000€ e outro 13.000€... não me parece que exista uma qualidade de acabamentos tão diferente que justifique uma diferença de 6000€... mas até os 7000€ me parecem um abuso quando me dizem que é uma obra feita em 5 ou 6 semanas.

    Já respondido, para ter orçamentos comparáveis tem que haver uma base exacta, o tal mapa de medições.

  4.  # 4

    Boa tarde mmoloch,

    Antes de pedir quaisquer orçamentos a empreiteiros, estarei disponível para lhe apresentar uma nova organização de espaço para a moradia, apresentando-lhe um projecto, o qual, garantirá, um maior controlo de custos e valorizando comercialmente o imóvel.

    Cumprimentos,

    SMG, arq
    www.smgarquitecto.com

  5.  # 5

    Colocado por: SG_arquitectoAntes de pedir quaisquer orçamentos a empreiteiros, estarei disponível para lhe apresentar uma nova organização de espaço para a moradia, apresentando-lhe um projecto, o qual, garantirá, um maior controlo de custos e valorizando comercialmente o imóvel.

    Caro SG, você leu o comentário do mmoloch? acha que ele está disposto a gastar nem que seja um cêntimo com "papeis"?

    ok....está disposto a gastar dinheiro com um seguro ;)....porque sabe que o estuque vai cair e pensa que alguma seguradora está disponível para assumir esse risco.

    Quanto ao fornecimento dos materiais, convêm acrescentar ao que o FD já disse o seguinte:
    Verificar se ao final do dia, não saem da obra uns sacos de cimento na mala do carro ;))
    Se às 4 da tarde faltar o cimento, tem que pagar as horas que o pessoal está parado à espera. Com outros materiais idem...
    Se o fornecedor dos materiais se atrasar na entrega, tem que pagar na mesma o dia ao pessoal.
    Se o pessoal deixar cair uma caixa de azulejo, tem que ir à loja comprar mais uma caixa.

  6.  # 6

    Boas

    Desde já o meu obrigado pelas informações, como disse antes não tenho noção de nada na área da construção por isso resolvi procurar informações para fazer a melhor escolha.

    Contratar ao dia já esta fora de questão, realmente faz sentido que só os maus profissionais gostem de trabalhar desta forma e já hoje de manha tive um indicio forte disso, levei um senhor a vivenda que trabalha ao dia e depois de medir de tirar as medições todas disse-me que alem de todos os material eu também teria de fornecer todas as ferramentas e que no fim do trabalho não teria direito a factura.

    Em relação aos dois orçamentos que já recebi o mapa de medições foi feito e a diferença nas medidas entre os dois orçamentos é mínima, mais centímetro aqui menos centímetro ali, o mapa de quantidades não foi feito mas não deveria de existir grande diferença de quantidades já que as medidas são iguais nos dois orçamentos, se entre o muro onde entra o gás natural e a cozinha são 10 metros é lógico que não vai levar 20 metros de cobre.

    O senhor do orçamento de 13 mil euros já esta fora de questão, não só pelo valor mas por outras informações que não correspondem com a verdade... já me tinham informado que a Galp tinha uma oferta em que fazia a instalação do gás natural em moradias por 99 euros com tudo incluído, este senhor jurou-me que tal oferta não existia, que a Galp fazia a instalação do gás natural mas por 600 euros enquanto o senhor apenas me iria cobrar 500 euros pela instalação, já confirmei por telefone que a Galp faz a instalação por 99 euros. Outra coisa que achei estranha neste senhor foi ele me dizer que iria fazer um quadro de electricidade com 18 disjuntores, estamos a falar de um piso T4, eu não vou expert mas 18 dijuntores num T4 parece-me um abuso total.

    Já estou a espera de mais dois orçamentos e vou receber hoje mais um senhor para tirar medidas, este senhor foi o único que se ofereceu para me levar a uma obra que esta a concluir para ver a qualidade do trabalho o que me agradou bastante mas acho que ainda vou pedir mais alguns orçamentos para depois poder escolher entre vários.

    Andei a fazer umas contas por alto e a minha ideia seria pagar cerca de 120 euros por dia por duas pessoas, prefiro isso do que pagar 50€ por mão de obra e cobrarem mais 50€ por material que eu não escolhi e não sei a qualidade, eu não conheço a área mas quando um empreiteiro põe parte dos materiais e vai os cobrar-me eu sinto-me enganado.

    cumps

  7.  # 7

    Colocado por: Picareta
    Caro SG, você leu o comentário do mmoloch? acha que ele está disposto a gastar nem que seja um cêntimo com "papeis"?

    ok....está disposto a gastar dinheiro com um seguro ;)....porque sabe que o estuque vai cair e pensa que alguma seguradora está disponível para assumir esse risco.

    Quanto ao fornecimento dos materiais, convêm acrescentar ao que o FD já disse o seguinte:
    Verificar se ao final do dia, não saem da obra uns sacos de cimento na mala do carro ;))
    Se às 4 da tarde faltar o cimento, tem que pagar as horas que o pessoal está parado à espera. Com outros materiais idem...
    Se o fornecedor dos materiais se atrasar na entrega, tem que pagar na mesma o dia ao pessoal.
    Se o pessoal deixar cair uma caixa de azulejo, tem que ir à loja comprar mais uma caixa.


    Eu estou disposto a fazer um seguro porque a lei exige ter seguro em casas alugadas e assim que a remodelação estiver concluída vou por a casa no mercado de aluguer. Como é óbvio se pudesse fazer o seguro antes de alugar a casa e precaver um provável "acidente" iria aproveitar, se tal seguro não existe não é por isso que não vou fazer seguro!

    O piso um já esta alugado mas foram feitas várias obras ilegais, tanto na rede eléctrica como na canalização, uma construção com 24 metros quadrados no quintal que nem sequer esta incluído no contrato de aluguer do piso um, etc etc, por estes motivos o piso um esta alugado sem seguro e o caso já esta em tribunal.

    Um construtor 100% legalizado não será obrigado por lei a ter um seguro?... esse seguro não cobre caixas de azulejos de caírem? lol

    Acho que não perceberam a ideia, o meu problema não é gastar muito ou pouco dinheiro, eu não quero é ser enganado!!!... nunca remodelei nenhuma casa e não tenho noção desta área mas já ouvi muitas histórias de maus profissionais e quero evitar tornar a minha vivenda numa nova má historia.

    Não é um remodelação muito grande e é fácil de explicar, é para por 50 metros quadrados de azulejo em paredes (cozinha e wc), é para assentar 50 metros de tijoleira (cozinha, wc, sala, corredor e exterior completo), abrir um rasgo da rua até ao wc e cozinha para passar canalização nova, cobre para o gás e cabos de electricidade com terra individuais para cada maquina na cozinha. A cozinha tem uma marquise e é para fazer tipo um arco para a cozinha ficar maior, o wc vai levar loiças novas, é para passar o quadro da água e da electricidade para o muro na frente da moradia e refazer quadro da electricidade interior, cerca de 130 metros quadrados de pintura interior e acho que esta tudo, apesar de eu lhe chamar o segundo piso esta fracção fica ao nível da estrada.

    Basicamente é esta a remodelação que vou fazer e que tenho pedido orçamentos. Os três quartos têm tacos que vão ser afagados e já tenho um orçamento por 12.5 euros o metro quadrado.

    Não acham os 13 mil euros um grande abuso para a remodelação descrita?
    • mog
    • 30 abril 2014

     # 8

    caro mmoloch,

    Retive que a sua preocupação maior é não ser enganado. Francamente, só vejo uma hipótese para que tal não aconteça: aproveite a dica do SG_arquitecto e contrate um profissional que trate de, no mínimo, fazer um caderno de encargos. Depois, peça orçamento a mais do que uma empresa, escolhe e paga.

    boa sorte!
    Concordam com este comentário: SG_arquitecto, Rosa lilás

  9.  # 9

    Colocado por: mmoloch.. quando um empreiteiro põe parte dos materiais e vai os cobrar-me eu sinto-me enganado.
    Ao partir do princípio que todos os empreiteiros vieram ao mundo para o enganar, revela muito do seu carácter...
    Lembre-se disto: os empreiteiros não são nem melhor nem pior que os clientes deles.

    Se não quer ser enganado, informe-se junto de quem percebe do assunto: arquitectos ou engenheiros civis deste ramo.

    Se quer que lhe entreguem orçamentos comparáveis, DEFINA você, por escrito, com medições, todos os trabalhos a executar e todos os MATERIAIS a serem utilizados.

    Falemos dos materiais:
    1- Os empreiteiros, que compram dezenas ou centenas de milhar de euros por anos de materiais, têm (ou deveriam ter) maiores descontos que você na maior parte dos materiais. Pelo que não tem lógica pretenderem vender-lhos (muito) mais caros do que você os compraria.

    2- Por outros lado, É UM DESCANSO para o empreiteiro não ter de ser responsável pelas "quebras" (material que chega partido, ou desperdícios, ou peças que têm de ser cortadas e ficam inaproveitáveis), pelos atrasos nos fornecedores, pelos erros nas encomendas (material trocado), pela má qualidade de alguns materiais fornecidos, etc.
    E é sempre bom ter umas horas ou dias sem ter nada que fazer (por não haver materiais), pagos pelo dono de obra.

    Por isso, Força! Trate VOCÊ da compra dos materiais.

    Quanto a contratar pessoal ao dia:
    Você sabe que isso é completamente ilegal, não sabe? Ao ter pessoal a trabalhar dos 8 às 17, todos os dias, à sua ordem, você passa a ser a "entidade patronal", com todas as responsabilidades que isso acarreta:
    tratar dos descontos para as Finanças e Segurança Social;
    ter Seguro de Acidentes de Trabalho e - é recomendável - de Responsabilidade Civil;
    e, sei lá, se calhar até devia ter Alvará de Construção.
    Se um desses homens se aleija a sério enquanto estiver a trabalhar para si, ADIVINHE quem é que vai pagar as contas do Hospital, tratamentos, etc. e, quem sabe?, funeral e indemnizações?

    Quanto aos 99 euros da Galp, eu informar-me-ia melhor. Esses 99 euros não serão para a "LIGAÇÃO DE GÁS A EDIFÍCIO SEM EXECUÇÃO DE RAMAL"? É que isto nada tem a ver com o que se passa do contador para dentro...

    500 euros pela rede de gás parece ser um bocadito de dinheiro, e 18 disjuntores também parecem exagerados. Mas foi praticamente o que eu paguei no ano passado na remodelação do meu apartamento... e, por acaso, o quadro eléctrico do meu T3 tem 16 disjuntores.

  10.  # 10

    Colocado por: mmolochUm construtor 100% legalizado não será obrigado por lei a ter um seguro?
    Atenção.
    Ou está (100%) legalizado, ou não está. Não há meio termo. :-)
    E, sim. O construtor tem de ter um Seguro de Responsabilidade Civil que apenas cobre o que a boa-vontade da Companhia de Seguros entender (como em quase todos os seguros).

    Colocado por: mmoloché para por 50 metros quadrados de azulejo em paredes (cozinha e wc), é para assentar 50 metros de tijoleira (cozinha, wc, sala, corredor e exterior completo),
    O cliente tem tendência para simplificar os trabalhos a executar. :-)
    Para colocar os azulejos é preciso remover os que lá estão, e picar as argamassas antigas?
    E vai ser necessário remover e transportar os entulhos para vazadouro autorizado?
    E rebocar de novo as paredes com argamassa de cimento?
    E se você escolher azulejos com 10x10cm e os mosaicos tiverem 7,5x15cm (como tenho numa obra em curso) serão 5.000 azulejos e 4.800 mosaicos! E o preço do assentamento será a condizer.

    Colocado por: mmolochNão é um remodelação muito grande e é fácil de explicar, é para por 50 metros quadrados de azulejo em paredes (cozinha e wc), é para assentar 50 metros de tijoleira (cozinha, wc, sala, corredor e exterior completo), abrir um rasgo da rua até ao wc e cozinha para passar canalização nova, cobre para o gás e cabos de electricidade com terra individuais para cada maquina na cozinha. A cozinha tem uma marquise e é para fazer tipo um arco para a cozinha ficar maior, o wc vai levar loiças novas, é para passar o quadro da água e da electricidade para o muro na frente da moradia e refazer quadro da electricidade interior, cerca de 130 metros quadrados de pintura interior e acho que esta tudo, apesar de eu lhe chamar o segundo piso esta fracção fica ao nível da estrada.
    ... Os três quartos têm tacos que vão ser afagados e já tenho um orçamento por 12.5 euros o metro quadrado.
    Não acham os 13 mil euros um grande abuso para a remodelação descrita?
    Estou tentado a concordar consigo. Mas sem ver o apartamento, é impossível ter qualquer tipo de certezas.
    A título de exemplo: estou a fazer uma remodelação muito semelhante (incluindo canalizações de águas, armários de cozinha, grades em janelas, etc.) por 9.000 euros, com iva incluído.

    NOTA: 130m2 de pintura interior não é para todo o T4, pois não?

  11.  # 11

    Colocado por: mmoloch18 dijuntores num T4 parece-me um abuso total.

    O meu T4 tem 25 e não vejo nenhum que esteja a mais!!!

    Colocado por: mmoloch120 euros por dia por duas pessoas,

    Quer fazer tudo legal? então contrate lá uma equipa a 60€/dia/homem, mas mostre-nos os seguintes documentos:
    -Titulo de registo ou alvará do INCI
    -Seguro de acidentes de trabalho
    -Seguro de responsabilidade civil
    -Comprovativo de Pagamento à Segurança Social
    -Declaração de não divida à Autoridade Tributária.
    -Fichas de Aptidão Médica

    Colocado por: mmolochcerca de 130 metros quadrados de pintura interior

    Isto é para os tectos!!! Não vai pintar as paredes?

  12.  # 12

    O sr Picareta até pode ter um disjuntor de 30 amps por cada tomada e mais um disjuntor por cada lâmpada mas isso não significa que sejam necessários ou que acrescentam mais segurança, dizer-me que têm 25 disjuntores não significa nada se não dizer que tipo de maquinas têm no seu T4.

    O meu T4 não têm uma máquina de ar condicionado em cada divisão e nem quero que fique preparado para levar uma maquina de ar condicionado nas cinco divisões, o meu T4 não vai ter um termoacumulador, a placa do fogão vai ser a gás, a cozinha é bastante pequena e sem espaço para maquina de secar roupa e muito provavelmente sem espaço para maquina de lavar loiça, só nesta descrição estão 8 ou 9 disjuntores que não são necessários... continua a achar que justifica por 18 disjuntores no meu T4?


    Sr. Luis K. W., eu formo as minhas opiniões de acordo com as minhas experiências de vida, e a experiência que tive com os dois primeiros orçamentos foram negativas felizmente já recebi outros senhores na vivenda que antes de me darem o orçamento já me deram provas da sua seriedade.

    Nos dois primeiros orçamentos que tive ser eu a por os materiais todos ou apenas alguns materiais não era uma opção que pudesse escolher, como ser eu a comprar os materiais todos não era uma opção pedi que o orçamento fosse todo discriminado para poder saber onde eu estou a gastar o meu dinheiro, infelizmente os dois orçamentos foram entregues só com um preço final, nada foi discriminado, se vou gastar 13 mil euros numa obra quero saber que parte desse dinheiro corresponde a mão de obra e que parte corresponde a materiais e qual é a qualidade desses materiais, quero saber que parte corresponde ás pinturas, etc etc.

    Porque é que acham isso tão estranho?... devo de dizer que num dos orçamentos eu nem tinha o direito de escolher as tomadas!!! lol

    Os 99€ da Galp são para a instalação da infraestrutura em moradias...

    "Se reside ou vai residir numa moradia sem infraestrutura de gás:
    Agora é mais fácil e acessível instalar Gás Natural na sua moradia.
    Temos para si uma oferta especial que, por apenas €99* IVA incluído), inclui:

    » Instalação de gás, realizada por empresas credenciadas, com o mínimo de incómodo em sua casa;
    Conversão dos seus equipamentos multi-gás (inclui a ligação até dois gasodomésticos)**;
    Certificado de inspecção, emitido por uma entidade independente, e de um certificado de garantia da instalação para gás natural.

    Para mais informações contacte a empresa da sua área de residência.

    Quando já tiver a instalação preparada para gás natural, estará em condições de efectuar contrato. Consulte aqui a documentação necessária.

    * Oferta válida caso exista viabilidade técnica para ligação do gás.
    ** Se, por motivos de segurança, os seus equipamentos a gás não forem convertíveis, tentaremos encontrar a melhor solução para si."


    Quem me informou desta oferta foi o empreiteiro que recebi na segunda feira e depois confirmei a informação no site da Galp e por telefone, não é nas palavras que eu vejo a seriedade das pessoas mas sim nas pequenas acções. Enquanto uns cobram-me 500 euros pela instalação do gás natural outros dizem-me que a Galp faz esse serviço por 99 euros!

    Hoje recebi outro empreiteiro e enquanto outros me dizem que se o estuque do piso de baixo cair eles chamam o estucador outros dizem que numa casa com 2,72 metros de altura põem tecto falso e não é preciso abrir rasgos no chão porque passa tudo pelo tecto falso evitando assim acidentes com o estuque do piso um, é preciso ser um super génio em construção civil para chegar a esta conclusão?.. não me parece que seja.

    Devo também dizer que com estes últimos dois empreiteiros tenho opção de ser eu a por os materiais todos e visitar as obras que estão a concluir neste momento para verificar a qualidade do trabalho, ainda estou a espera que os orçamentos sejam entregues e que sejam discriminados como pedido por mim, que parte pertence a mão de obra e que parte pertence a materiais para ter uma base e ponderar se me compensa mais ser eu a por os materiais todos ou não.

    Foram levantas boas questões, o material acabar e ter os homens na obra sem nada para fazer e ter de pagar o dia, devo de dizer que trabalho a partir de casa ou de qualquer local com um portátil e internet, vou estar sempre presente na obra e esta não se situa no deserto (para um ex ministro até se situa no deserto lol), todos os materiais são comprados em armazéns que ficam num raio de 15KM da obra e em menos de uma hora os materiais são repostos, é claro que mesmo em armazém possam estar esgotados mas eu não vou construir um prédio que leva quantidades de materiais enormes. Num dos locais em Coina onde andei a ver azulejos/tijoleiras tinham alguns preços tão bons para material de 1ª que pensei que fossem restos de stock então perguntei que quantidades tinham dos azulejos escolhidos para para a cozinha, depois de verificarem o pc perguntaram-me se 1100 metros quadrados chegavam... não me parece que vá ter problemas com faltas de materiais.

    Realmente enganei-me nas contas das pinturas interiores, o total ronda os 300 metros quadrados.

    Os maus profissionais não precisam de ninguém para os defender, existem em todas as áreas e são um cancro na sociedade.

  13.  # 13

    Tenho estado a desenvolver um mapa de medições e de encargos para os orçamentos serem todos baseados no mesmo serviço.

    No interior é para assentar 41 metros de tijoleira 33x33, a sala (12,80m), o corredor (10,00m) e a dispensa (2,40m) tinham chão em tacos 0,8mm e já foram todos retirados, a cozinha (12,00m) tem o chão parcialmente solto e eu próprio vou retirar os que estão soltos, no wc (3,80m) o chão terá de ser todo retirado, portanto cerca de 8 metros quadrados de chão para ser retirado no interior.

    Na cozinha será para fazer tipo um arco para a marquise, é para partir por dentro da caixa dos estores, ainda na cozinha existe tipo uma chaminé de exaustor em cimento que será demolida.

    No exterior existe tipo uma varanda com 5,50 metros quadrados onde o chão terá de ser retirado e vai levar tijoleira, ainda no exterior vai levar mais 12,00 metros quadrados de tijoleira colada no chão já existente e é para ficar com alguma inclinação para a agua escorrer.

    A cozinha e o wc vão levar azulejos 40x25 nas paredes e é para ir até ao tecto, estes azulejos serão colados por cima dos já existentes mas como estes não vão até ao tecto existe ali uma faixa com cerca de 1 metro que terá de ser picada para os azulejos ficarem todos certinhos até ao tecto, a faixa a ser picada têm cerca de 12 metros quadrados e será necessário picar cerca de 0,9mm de espessura.

    O wc vai levar uma base de duche 100x70 com uma cabine em inox e vidro que já aproveitei para comprar numa promoção, o wc vai ainda levar as restantes loiças novas e ficar com um local para uma maquina de lavar roupa.

    O quadro de electricidade exterior (o fusível de corte ficará no mesmo local) e o da agua são para passar para o muro da moradia, vai levar canalização nova desde o novo local do quadro até ao wc e cozinha, um dia mais tarde devo de aproveitar o sótão e quero já deixar um acesso a canalização no sótão.

    É para refazer o quadro eléctrico interior e a rede eléctrica da cozinha, é também para ficar com um acesso a electricidade no sótão, o restante cobre eléctrico da casa também será substituído. A casa não vai ter ar condicionado nem termoacumudolador, a placa do fogão será a gás.

    A nova canalização tanto poderá passar pelo chão abrindo um rasgo como por tecto falso, eu não me importo de por tecto falso no corredor e wc mas queria ver se não ponha na cozinha.

    Existem cerca de 4 metros quadrados espalhados por vários locais que precisam de levar estuque antes de se começar com as pinturas, já tenho as medidas certinhas das pinturas já retirando janelas e portas. Quero uma pintura que dure pelo menos 10 anos por isso quero ser eu a escolher a tinta.

    Tecto da cozinha e do wc -> 16 metros quadrados
    Restantes tectos interiores -> 55 metros quadrados
    Paredes interiores -> 160 metros quadrados (a cozinha e wc levam azulejo até ao tecto)

    Acho que não me esqueci de nada, existem mais algumas coisas que não tenho estado a juntar a este orçamento mas que poderei juntar, quero por uma porta nova em alumínio e blindada, afagar e envernizar os tacos de 3 quartos com um total de 32 metros quadrados. As ferragens ainda não sei se vou por novo ou se tento recuperar as existentes.

  14.  # 14

    Caro mmoloch, poderá contactar a empresa sr obras.pt que lhe prestará o devido apoio no sentido de encontrar as melhores empresas/orçamentos para a execução da sua obra.

    A empresa sr obras faz mediação de obra, sendo o intermediário entre o cliente e as empresas de construção. Ao solicitar um pedido de orçamento será feita uma primeira visita por um dos gestores de clientes da empresa, responsável pela zona onde o seu imóvel se encontra localizado, onde é feira uma primeira analise do problema. Depois o gestor escolherá as empresas que melhor se adequarem ao tipo de obra em questão. Estas farão uma vista ao local e apresentarão mais tarde o seu orçamento através do gestor de clientes.

    O serviço é grátis.

    Consulte o site srobras.pt ou comunique directamente com um dos gestores de clientes.

    Poderá contactar-me:
    Nuno Ribeiro
    [email protected]

    Os orçamentos que depois lhe serão fornecidos serão devidamente discriminados não só para que perceba em concreto o que cada trabalho inclui, como também lhe permitirá fazer uma melhor comparação entre eles.
    Se precisar ou quiser fazer alguma alteração a nível da organização espacial do imóvel também poderá ser ajudado nesse sentido.
    Em relação à sua duvida sobre seguros por parte do empreiteiro e outras questões legais sobre os mesmos, todas as empresas parceiras que colaboram com o sr obras foram escrupulosamente seleccionadas pelo que lhe é garantido que as mesmas estejam legais e com tudo em ordem: alvaras, seguros, ausência de dividas fiscais e de segurança social, para além de todas as características que se encontram directamente ligadas com a pratica profissional do ponto de vista da qualidade da execução dos serviços prestados.

  15.  # 15

    Muito obrigado pela informação @arqnunoribeiro, irei agendar para depois de quarta feira, amanha saberei melhor a minha disponibilidade para a semana e irei entrar em contacto.

    Entretanto já recebi mais um orçamento, foi o primeiro orçamento que tinha pedido e já não estava a espera de o receber, 8750 euros sem iva, o orçamento foi entregue sem o iva incluído.

    A este empreiteiro foram pedidos alguns valores a parte e por isso consigo calcular alguns valores, foi pedido orçamento para por tijoleira 33x33 nas quatro divisões com um total de 45 metros quadrados já com os tacos de 0.8mm retirados, só para este serviço foi-me pedido 1000 euros sem iva o que dá 22,22 euros + 5,11 euros de 23% de iva por metro quadrado = 27,33 euros por metro quadrado, pelo o que tenho lido cá pelo forum tenho ideia que o preço normal de um bom habilidoso para este serviço ronda os 15/20 euros por metro quadrado com o cimento-cola incluído.

    Também foi pedido orçamento para pintar com tinta de areia a frontal exterior da moradia, a frente da moradia é RC e a maior parte da frontal é em pedra, a parte a pintar não tem mais de 25 metros quadrados muito generosos e foram pedidos 690 euros já com iva o que dá 27,6 euros por metro quadrado com já com a tinta e ainda me foi dito que só era este preço porque já estariam na moradia a fazer a obra porque se fossem só a moradia para pintar sairia mais caro.

    Não encontrei valores de pintura exterior para poder comparar com o valor orçamentado mas comparando pelos valores que encontrei no forum para pinturas interiores é um grande abuso, nos interiores tenho ideia que ronda os 4/5 euros sem tinta e os 9/10 euros com tinta incluída, o exterior diria que não deve ser mais de 15 euros por metro quadrado.

    Como tenho muito tempo livre, jeito para bricolage e um bom arsenal de ferramentas/maquinas eu próprio vou assumir alguns trabalhos, irei fazer a pintura interior, tenho uma boa pistola de pintura eléctrica para fazer os cantos e o resto será pintado a rolo, também vou restaurar toda a madeira interior, a casa tem 45 anos e as armações das janelas são em madeira, são 22 portadas de 100x40 em muito bom estado só precisam de ser lixadas e envernizadas, as 7 portas interiores são mesmo de madeira mas tiveram a infeliz ideia de as pintar de amarelo, vão ser decapadas, lixadas, envernizadas e vão levar fechaduras, puxadores e dobradiças novas. Estes trabalhos na madeira não foram orçamentados.

    Eu não tenho tenho uma lixadeira em condições, tenho uma daquelas pequenas triangulares que só são boas para acabamentos por isso vou ter que comprar algo em condições para lixar, qual é a melhor opção?...

    Lixadeira rectangular das normais ou comprar o acessório para lixar com berbequim, acessório para lixar com rebarbadora grande ou pequena?

    Quando a obra arrancar começo a tirar umas fotos para ficar com o trabalho todo documentado.

    Cumps

  16.  # 16

    Colocado por: mmolochfoi pedido orçamento para por tijoleira 33x33


    Colocado por: mmolochfoi pedido orçamento para pintar com tinta de areia a frontal exterior da moradia

    Você diz que não quer ser enganado pelos empreiteiros, mas anda mesmo a pedi-las.
    Não é assim que se pedem orçamentos, primeiro escolhem-se os materiais e depois é que se pedem orçamentos!!

    Tipo isto:

    Fornecimento e assentamento de mosaico de grês porcelânico polido com 330x330x8,3mm, tipo Sogrês série Granito grão grosso, ref. Sines GP 761 assente com cimento cola FERMAFLEX sobre betonilha de regularização e as juntas preenchidas com argamassa para juntas.

  17.  # 17

    Colocado por: Picareta


    Você diz que não quer ser enganado pelos empreiteiros, mas anda mesmo a pedi-las.
    Não é assim que se pedem orçamentos, primeiro escolhem-se os materiais e depois é que se pedem orçamentos!!

    Tipo isto:

    Fornecimento e assentamento de mosaico de grês porcelânico polido com 330x330x8,3mm, tipo Sogrês série Granito grão grosso, ref. Sines GP 761 assente com cimento cola FERMAFLEX sobre betonilha de regularização e as juntas preenchidas com argamassa para juntas.


    O descritivo esta incompleto, falta:

    Respeitando as juntas de fraccionamento em secções de 4mx4m, ou em quadrado perfeito preenchidas por um perfil tipo xstr, e nas juntas perimetrais com um perfil tipo dlx rf.

  18.  # 18

    Colocado por: pc ferreiraO descritivo esta incompleto, falta:

    Era apenas um exemplo, e essa informação que colocou deverá estar no caderno de encargos e não no descritivo dos trabalhos.

    Poderia ainda ser acrescentada muito mais informação relativa à execução dos trabalhos e qualidade dos materiais, não se pode é pedir preço para tijoleira 33x33!!
    Concordam com este comentário: pc ferreira

  19.  # 19

    Colocado por: Picareta


    Você diz que não quer ser enganado pelos empreiteiros, mas anda mesmo a pedi-las.
    Não é assim que se pedem orçamentos, primeiro escolhem-se os materiais e depois é que se pedem orçamentos!!

    Tipo isto:

    Fornecimento e assentamento de mosaico de grês porcelânico polido com 330x330x8,3mm, tipo Sogrês série Granito grão grosso, ref. Sines GP 761 assente com cimento cola FERMAFLEX sobre betonilha de regularização e as juntas preenchidas com argamassa para juntas.



    Como já disse antes não tenho noção de nada desta área e não sabia que poderia existir uma diferença de preço tão grande para assentar vários tipos de tijoleira com as mesmas dimensões.

    Até nem fui eu que disse ao empreiteiro que iria por tijoleira 33x33, o empreiteiro depois de ter medido os 45 metros quadrados divididos pelas 4 divisões perguntou que tipo de chão queria por, disse tijoleira normal ao que o empreiteiro respondeu " daqueles avermelhados, quadrados 33x33" ao que respondi que sim porque a ideia é essa.

    Para o wc já sabia que devo de comprar as louças antes do inicio da obra mas não sabia que também devo de comprar os pavimentos, muito obrigado pela informação :)

    Já me confirmaram que hoje ao fim da tarde vão me entregar outro orçamento, é uma equipa de 5 pessoas e disseram que era uma obra para 2 ou 3 semanas, é um senhor "conhecido" da família, todos os anos nos encontramos em duas ou três festas de anos, uma delas numa moradia remodelada pelo mesmo empreiteiro, o meu irmão também conhece outra pessoa que teve o apartamento remodelado pelo mesmo empreiteiro e as informações que nos chegaram foi que este empreiteiro ganhou estas duas obras porque o seu orçamento era em media uns 40% mais barato que os restantes, até ao fim desta semana também tenho a opção de ir verificar a qualidade da remodelação que estão a concluir no bairro alto, por estes motivos estou convencido que hoje irei receber o primeiro orçamento com valores justos para ambas as partes.

    Entretanto também tenho andado a fazer o mapa de quantidades/materiais e já cheguei ao valor final de todos os materiais, cerca de 4000 euros já contando com moveis de cozinha com placa, forno e esquentador, toda a cerâmica, todo o material para a rede eléctrica e canalização, etc etc... estava mesmo todo o material incluído nestes 4000 euros, só falta tinta, cimento e cimento-cola.

    Em media uma rede eléctrica num T4 leva quantos metros de cobre unipolar?... eu fiz as contas contando usar 1 km de 2.5mm, o 2.5mm é suficiente para o forno eléctrico ou devo de por >4mm na cozinha?

    Os meus mais remodelaram a moradia e dizem que foi usado um tubo de canalização duplo em que o interior pode ser facilmente substituído por um tubo novo sem se ter de partir as paredes, que tubo é este?... é o multicamadas?

    Que tubo recomendam para uma canalização duradoura?


    Obrigado e cumprimentos

  20.  # 20

    Caro mmoloch,

    Diz que esta não é a sua área e que não tem muito conhecimento da mesma, e no entanto já fez o que fez, podendo isso estar ou não muito correcto.

    Se reparar no tempo dispensado concerteza que chegará à conclusão, se já ainda não chegou, que mais valia já ter falado com empreiteiros e explicado o que quer e eles é que fariam essa parte que tem estado a fazer. O empreiteiro é quem melhor saberá as quantidades necessárias de material para um determinado trabalho, e neste contabilizar possíveis desperdicios que sempre ocorrem.

    Aquilo que já devia ter feito, ou então logo feito de inicio, era uma lista de coisas que quer fazer na sua moradia: pinturas, pavimentos, instalação sanitária, cozinhas, etc., incluindo materias, mobiliário eequipamentos, e ter dado essa lista a vários empreiteiros que lhe darão os preços para cada um desses items.

    Pode sempre optar por ser o senhor a comprar e ver dos materiais, e por exemplo encomendar a cozinha, mas também lhe digo que o empreiteiro conseguirá esses mesmos materiais a um melhor preço uma vez que o mesmo poderá gozar do desconto normalmente feito que o senhor sendo um cliente normal não gozará à partida. Logo aí poderá e irá poupar algum dinheiro.

    Da maneira como está a fazer as coisas não só estará a induzir-se em erros, para além de que as coisas que contabilizou podem não só não ser as adequadas como até mesmo estar em falta algumas coisas necessárias para um determinado trabalho. Para além de que o modo como esta a fazer as medições não devará provavelmente ser o mais correcto uma vez que existem regras para fazer medições. Dado esta não ser a sua área como já por vezes afirmou esta sua maneira de ver as coisas e trabalhar não lhe fará poupar dinheiro, antes pelo contrário. Poderá trazer-lhe complicações e gastos inesperados por coisas que não contabilizou. Para além de que está a chamar sobre si todas as responsabilidades se as medições que efectuou estiveram erradas e isso tiver um custo bem pesado quando em obra.

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