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Isolamentos...
- sousa tavares
- 17 janeiro 2014
Bom dia, Jorge Santos.
Portas de dentro, portas de fora... Que portas são essas?
E já agora explique esse sistema "usado lá fora".-
Jorge Santos - Faro
- 18 janeiro 2014
Colocado por: Anonimo16062021Aqui se vê o quanto o meu amigo percebe do assunto..mais uma vez eu digo,Deus lhe valha..
Pois não, mas sei olhar e tirar fotografias ...
Não foi voçê que mostrou um bom produto ai usado à base de silicone ? Para mim os isolamento de silicone servem para impermeabilizar mas voçê diz que respira...
Diga lá então um que não respire ! Olhe que até o marmore ou barro, respira e absorve bolores ... Para evitar usamos isolamento à base de silicone....
Mostra lá as especificações do produto de silicone que mostrou... Não basta postar fotos e tomar os outros por parvos, porque eu não ando a dormir ...Colocado por: Anonimo16062021Se e isso não sei onde quer chegar,ou seja,primeiro diz que o Isolamento pelo exterior acha o bom nos países como na Alemanhã,depois logo de seguida diz,que quando se pretende um óptimo isolamento para o Verão que ai sim,sem duvida o ETICS é melhor..
Deus lhe valha,você já não diz coisa com coisa..
Voçê não entende mesmo nada ...
Vou repetir ! Num pais onde necessitamos de manter o aquecimento ligado o ano interior podemos aquecer a estrutura de uma casa que não se nota a diferença! A Alemanha é um exemplo .
Num pais em que só necessitamos de aquecer as casas durante a noite é um disparate usarmos isolamento pelo exterior pois ao ligar o aquecimento temos que aquecer antes a laje e as paredes...
O seu problema e de outros é que neste forum e noutro já estão pessoas que isolaram as lajes pelo interior contra a sua vontade... E hoje relatam as suas melhorias....
Não me arranja uma pessoa que venha dizer que isolou por exemplo um sotão por cima e que ficou a a casa uma maravilha ... Isto é que conta...
Pode dizer que eu não percebo nada as vezes que quiser.... Mas eu fiz o isolamento pelo interior com Xps e pladur a reduzi aí uns 50 % do consumo... Embora tenha sido eu a fazer posso ainda não perceber nada mas como sou eu que pago a conta da luz sei ver a diferença.
Quanto ao isolamento pelo exterior ser uma boa opção para o verão outra coisa... Irra , voçê ou está a gozar ou é de compreenção lenta !
Se uma moradia for por exemplo no Algarve e para usar durante o verão o isolamento pelo exterior é melhor sabe porquê ? Como voçê está hoje com a compreensão lenta eu explico ...
Porque as paredes não aqueçem ... Mas se for para para usar no inverno volte a ler o que escrevi acima...
Se tem duvidas faça as contas... Posso enviar uma folha em excel para ajudar mas será que sabe fazer contas ?
Já agora, ja sabe a diferença entre um cimento cola de ligantes mistos e a massa de barramento do capotto ? Descubra os componentes !
Quer a aprender a fazer paineis "wedi" como se fazia antes do wedi "inventar"Colocado por: Anonimo16062021Deus lhe valha...
:-))
Deus ? Eu não acredito no pai natal.-
Jorge Santos - Faro
- 18 janeiro 2014
Colocado por: sousa tavaresPortas de dentro, portas de fora... Que portas são essas?
E já agora explique esse sistema "usado lá fora".
É simples ... No inverno , nos dias de sol os vidros da sala interior estão abertos e os da parte exterior estão fechados por forma a receberem directamente os rios solares , assim essa "estufa" recebe o calor do sol que se espalha por toda a casa.
Após o período solar as janelas interiores que possuem um bom vidro duplo são fechas e o calor fica retido.
No verão O vidros de fora estão abertos e as portas interiores estão protegidas do sola pelas palas desse avançado a que podemos chamar terraço ...
Para evitar o "roubo" da energia solar directa pelas paredes e lajes usaram pladur devidamente isolado pelo interior ...
Não trabalho em isolamentos mas à anos que vejo como fazem os mais espertos, sobretudo os meus clientes que vê de paises frios...
Lido com malta dessa todos os dias... Não vi um deles usar ETISC ! serei eu o culpado ?
Até uma cliente minha Velhota, Arquitecta Alemã isolou com 8 Cm XPS mas não o fiz por fora mas sim no meio das paredes... Depois isolou com 12 na parte exterior da laje e mais 4 na parte interior da laje e tacto em gesso cartonado por dentro...
Os estranjeiros chamam-nos estúpidos por não aproveitarmos o sol ...
No dia em que souberem fazer casas vão fazer paredes pretas a sul para aproveitar o calor do sol no inverno e para arrefecer as casas no verão... Ou sistemas com este desta casa em gesso cartonado !-
Jorge Santos - Faro
- 18 janeiro 2014
Colocado por: Anonimo18072022AO que genericamente se diz "as paredes respirar" significa serem permeáveis ao vapor de água.
E sim as paredes devem ser permeáveis ao vapor de água, um pouco analogamente como a nossa pele também "respira".
Sendo assim diga lá o nome e marca da massa que não respira ... É que as que eu vejo em bom estado usaram massas mais isolantes não sei se ao vaoor se não, mas sei ver as que absorvem se um cão fizer chici em cima delas ....
Uma das boas que eu vejo usou massa da Viero e pareceu-me pouco impermeável !Colocado por: Anonimo18072022AO que as barreiras pára vapor fazem não é impedirem a passagem de vapor de água mas sim baixarem a pressão desse vapor. Baixando a pressão do vapor de água e sendo essa inferior à chamada pressão de saturação não existe condensação.
Eu com essa do vapor não me entendom desde que eu li que não devemos usar tintas emborrachada por não são permeaveis eu deixei de acreditar em tudo o que leio...
É que pintei a minha casa com robiflex... E aqui não tem bolores como tinha antes ! E se tenho um bolor numa zona virada a norte que fica por baixo de arvores, basta passar a alta pressão que fica nova...Colocado por: Anonimo18072022AOs "furos" ou "tubinhos" nas caixas de ar seriam para drenar os condensados nas caixas de ar.
Se ventilar uma caixa de ar irá diminuir a temperatura (no inverno) o que potenciará ainda mais o risco de condensações.
Aquie estamos 100 % de acordo... O pior disparete que eu vejo são esses furos que dizer ser para a parede respirar... E até ensinam isso aos novos Eng civis aqui da zona ...
A uns anos um cliente meu Arq. Inglês viu na sua obra um monte de furos e mandou tapar tudo...E eu a rir perguntei porque se lá não usavam...
Sabe o que ele me disse ... Sim usamos mas apenas nas paredes em tijolos à vista que não são pintados e que por isso deixam passar agua que depois sai por uns espaço entre os tijolos junto ao chão... Mas aqui numa casa pintada é um disparate !
Cada vez a moda é uma ! Só enfia o barrete quem quer !Colocado por: Anonimo18072022AEstá errado!
O principal fator que potencia o aparecimento de fungos nas fachadas é a água.
Quando refere "respirar" está a abordar o fluxo de vapor de água do interior para o exterior (no inverno). Se tiver no exterior materiais pouco permeáveis ao vapor de água (pouco respiráveis) irá ter mais ou menos acumulação de vapor de água no interior do sistema aumentando assim o risco de condensações.
A presença de água no revestimento de um sistema ETICS principalmente resulta:
- Dos maus revestimentos que não são repelentes de água. Em muitos sistemas são as massas cinzentas dos barramentos armado que são hidrofugadas o que permite que a água "penetre" o revestimento e permaneça mais tempo
Não consigo entender... hidrofugadas mais permiaveis ao vapor e menos à agua... Não cabe na minha cabeça .
Não creio que a alimentação de agua seja do interior para o exterior... Para mim é tudo apenas problema do barramento mais ou menos poroso , é o que eu tenho visto.
Um das casas que mostrei foi pintadas 3 vezes e o bolor volta sempre... Agora esta melhor porque a tinta é menos permeável .
A unica coisa que percebo e ai estamos de acordo é que com produtos bons não temos problemas...
Uma coisa é certa, cada vez mais o Capotto está a ser usado sobretudo em reparações pois só assim conseguem isolar bem uma casa ... Quem o fizer deve optar por bons produtos
Mas como vamos distinguir os bons dos maus ?-
Jorge Santos - Faro
- 18 janeiro 2014
Colocado por: Anonimo16062021Em francês se por acaso..
Assim já pesco :-)-
Jorge Santos - Faro
- 18 janeiro 2014
Ok, então vejamos...
É como eu digo... Um produto hidrofobico que serve para isto:
Interações hidrofóbicas são um tipo de interação molecular onde, compostos apolares sofrem consequências das ações dinâmicas dos compostos polares. Isso significa que, os compostos polares (hidrofílicos, que interagem com água) interagem entre sí e, como os apolares não tem qualquer tipo de interação, eles são forçados a ficar numa condição que "atrapalhe menos" a interação dos compostos polares. Exemplos de compostos polares e apolares:polares: água; apolares: compostos orgânicos em geral, como os óleos.
Os compostos hidrofóbicos tem aversão a água, ou seja não permite a junção de moléculas lipidicas entre sí. Compostos hidrofílicos tem afinidade com a água e permite a junção com a molécula de água.
Conclusão não deixa, passar a agua e por isso ai não tem problemas com bolores....
Quando ao vapor de agua é assunto que só serve para teorias .... Num fundo tudo é permeavel ao vapor... Até os balões de festas !
O que nos interessa é que se o produto deixar passa agua deixa crecer bolor, se não deixar passar agua o bolor já não nasce , não temos que complicar uma coisa simples .
O silicone que o sr. Dia Borges mostrou é sem duvida um bom material e só podia ser pois se não fosse não o teria mostrado !Colocado por: Anonimo18072022AComo já disse anteriormente existem marcas em que os revestimentos finais não são hidrofugados mas sim as argamassas com que se fazem o barramento armado.
Se humedecer o revestimento final este deixa-se "penetrar" pela água.
Está a ver... assim toda a gente entende até eu que sou bruto ! :-)Colocado por: Anonimo18072022APois é....confundir água liquida normalmente associada a uma infiltração com o vapor de água...não ajuda para que entenda o que tenho dito.
Não é bem confundir... Até a dias dei o exemplo de um balão... Ou de infusa de barro que deixa passar o vapor e não a agua !
Mas não temos que falar de vapor quando o problema é a agua que penetra nos maus produtos !Colocado por: Anonimo18072022ATem 2 origens para água no interior de uma fachada: ou tem uma infiltração ou tem água que resultou da condensação do vapor de água.
Se for uma infiltração obviamente que será água proveniente do exterior.
Se for água proveniente das condensações é resultante do fluxo de vapor de água que no inverno é sempre do interior para o exterior
São pormenores que só baralham... Neste isolamento com XPS o problema só pode ser da permeabilidade a agua, não creio que as condensações que nem deve exitir sejam o probema...
Mas das casas em LSF se tiverem condensações por traz o xps... Ia apodrecer a madeira !
Gostava de ver umas fotos com condensações em caixas de ar... Que quando acontecem deve ser apenas por infiltrações nas paredes...-
Jorge Santos - Faro
- 18 janeiro 2014 editado
Colocado por: Anonimo16062021Colocado por: Anonimo16062021
Nao fui eu que disse..
Não consigo entender... hidrofugadas mais permiaveis ao vapor e menos à agua... Não cabe na minha cabeça
Então não me entendeu ? para mim as mais hidrofugadas peremitem menos a passagem da agua e são menos permeavies ao vapor, não concorda ?
Acho que foi dito que as hidrofugadas deixavam passar mais o vapor, mas pode ter sido erro de escrita.
Um coisa é certa o que usa ai em silicone é bom e até deve servir para isolar as pedras e barro dos terraços :-)
Anonimo16062021, não gosto da casa em gesso pelo interior ? Não me diga que não gosta ?Boas, desculpem lá a pergunta... mas tenho um dúvida devido ao Etic´s.
A minha casa, vai levar etics, em que o eps é de 8 cm .
Ou seja com as colas e afins (será colagem directa ao bloco) quantos cm irá aumentar a minha parede (mais ou menos)?
A ideia é encomendar e aplicar já as soleiras, mas estou com algumas dúvidas nesse ponto, quantos cm, deveria ter a soleira para lá da parede existente (sem o etics)?
E já agora, pelo que tenho lindo é sempre recomendável colocar as soleiras antes do etics (claro com XPS por baixo da pedra ;-) )
Obrigado e desculpem incomodo!-
Jorge Santos - Faro
- 4 maio 2014
Colocado por: Liberato_em que o eps é de 8 cm .
http://www.joma.de/anwendungen/dachboden/thermoboden/--
Jorge Santos - Faro
- 30 junho 2014 editado
Colocado por: Anonimo16062021Pelo que dizem, este tipo de material podem ser produzidos a um baixo custo, alem disso têm boas propriedades térmicas
Confio mais nessa espuma de madeira (vendo as fotos ) do que aqueles aglomerados de madeira em que tem uns fios de madeira que com a humidade dão barraca.
Este material parece melhor e é capas de ser bom se o componente que faz a aglutinação for resistente é a prova de agua .
Esse sótão ai acima não o queria não ... Depois de ver incêndios só fazia isso em cortiça ou em lã de rocha de qualidade toda setada depois de pronta, para o pó não se libertar e aplicada com mascara. :-)....-
Jorge Santos - Faro
- 3 julho 2014
Tem bom aspecto esse material, pena não se ver aqui por Portugal .
Se tivesse isso por cá a bom preço nunca aplicaria EPS,. O Amigo Anonimo16062021 bem diz que é melhor e mais natural !
Só acho mal uma coisa ... É o aplicado não cumprir as instruções de manuseamento do produto ... Ou seja uso de mascara e roupa apropriada conforme as normas obrigam...
Ou estou enganado ?- branco.valter
- 3 julho 2014
Isso são placas de lã mineral?Isolamento pelo interio - lã de rocha
ISOVER Akustic IW 2-035
800 x 625 mm
espessura: 35, 50 e 60 mm
http://www.isover.de/desktopdefault.aspx/tabid-10/61_read-1157/- branco.valter
- 3 julho 2014
Em Portugal...
http://www.isover.pt/Isolamento-na-CONSTRUCAO/Produtos
Acho que vou esperar mais um anito.0.0498 seg. NEW
