Iniciar sessão ou registar-se
    •  
      FD
    • 12 junho 2014

     # 301

    Colocado por: TyrandeAh fonix!
    Sem comentários...
    Este fórum é só pra ricos, estou a ver!

    Não é preciso ser rico, basta morar na zona da grande Lisboa...
  1.  # 302

    E por 35.000€? É que ainda hoje de manhã vi um anúncio a um terreno desses com viabilidade de construção. Tudo depende da zona e do que está já tratado. Por exemplo vi um outro terreno com projecto aprovado na Câmara de 75.000€.
  2.  # 303

    Colocado por: FD
    Não é preciso ser rico, basta morar na zona da grande Lisboa...


    Apenas 22% da população Portuguesa vive em Lisboa, Lisboa nao devia ser a regra ou considerada para a média.
  3.  # 304

    Colocado por: LuisPereira

    De que zona do país está a falar?


    Certamente não no centro de Lisboa!
    Mas digo isto porque na minha zona (Ovar, Santa Maria da Feira, São João da Madeira), é perfeitamente possível. E se for para zonas mais interiores, ainda mais barato fica!
    Agora se está a falar de construir uma moradia v4 em sítio previlegiado...esqueça...
    Só podems dar o passo à medida da perna!

    Acho que tem de haver aqui uma distinção.
    Se for rico, ou muito bem de vida, força, vá em frente... Construa uma moradia v3 ou v4 no centro de uma cidade, com farmácia, Pingo Doce, Continente, ginásio, shopping e tudo que me lembrar à porta...
    Se não for rico, construa numa terra mais calma, ou mais afastada! É claro que não estou a falar de ir construir em cascos de rolha ou onde o vento faz a curva, mas sinceramente parece às vezes que o clima aqui no fórum é:
    - se não tem dinheiro para construir uma moradia v4 com garagem para 3 carros, no centro de cidade com tudo e mais alguma coisa à porta, piscina, isolamento XPTO, vidros XPTO, tudo XPTO, ó amigo, nem se chateie a construir que isto de ter casa não é para si!
  4.  # 305

    Colocado por: LuisPereiraA questão nao é essa!


    Pois eu acho que não me interpretou bem porque a questão é mesmo essa.

    Vamos supor que eu tenho um terreno com 500m2 e ao meu lado existe um terreno exactamente igual com uma casa construida em 1960.
    Eu falo com o meu vizinho e digo que gostaria de ter no meu terreno uma casa igual à dele. O meu vizinho, um gajo porreiro, dá-me logo para a mão o projecto da casa dele e eu entusiasmado avanço com a coisa para a frente.
    O projecto chumba porque:
    - Paineis solares, não há!
    - Acessibilidades para pessoas com mobilidade reduzida, não há!
    - xxxx, não há!
    - yyyy, não há!
    Resumindo e concluindo, não me deixam fazer uma casa nova igual à do meu vizinho para eu viver lá.
    Conto o que se passou ao meu vizinho, o tal gajo porreiro, que pretende ir viver para a terra dele e me propõe arrendar a casa. Et voilá, já posso viver numa casa como aquela. Tem é de ser velha...
    Fico lá a viver durante 30 anos até que ele não me renova o contrato porque precisa da casa para um dos filhos. Não tenho casa, não tenho dinheiro, tenho um terreno... onde não posso fazer uma casa nova igual à casa velha onde vivi os últimos 30 anos.
    •  
      FD
    • 12 junho 2014

     # 306

    Colocado por: LuisPereira
    Apenas 22% da população Portuguesa vive em Lisboa, Lisboa nao devia ser a regra ou considerada para a média.

    Ninguém disse que era regra ou que devia ser considerada para a média.
    Apenas disse que, terrenos de 110 mil podem ser para ricos desde que, não vivam em Lisboa.
    Para quem vive em Lisboa, terrenos desse valor são os mais baratos que encontra.

    Já agora, "apenas 22%" parece um contra-senso...
  5.  # 307

    Colocado por: Tyrande

    Certamente não no centro de Lisboa!
    Mas digo isto porque na minha zona (Ovar, Santa Maria da Feira, São João da Madeira), é perfeitamente possível. E se for para zonas mais interiores, ainda mais barato fica!
    Agora se está a falar de construir uma moradia v4 em sítio previlegiado...esqueça...
    Só podems dar o passo à medida da perna!

    Acho que tem de haver aqui uma distinção.
    Se for rico, ou muito bem de vida, força, vá em frente... Construa uma moradia v3 ou v4 no centro de uma cidade, com farmácia, Pingo Doce, Continente, ginásio, shopping e tudo que me lembrar à porta...
    Se não for rico, construa numa terra mais calma, ou mais afastada! É claro que não estou a falar de ir construir em cascos de rolha ou onde o vento faz a curva, mas sinceramente parece às vezes que o clima aqui no fórum é:
    - se não tem dinheiro para construir uma moradia v4 com garagem para 3 carros, no centro de cidade com tudo e mais alguma coisa à porta, piscina, isolamento XPTO, vidros XPTO, tudo XPTO, ó amigo, nem se chateie a construir que isto de ter casa não é para si!


    concordo consigo!
    Devemos construir ou arrendar consuante as possibilidades.
    A discussão que tenho tentado ter é de que com as exigencias por lei para uma nova construção, que no meu entender são infundadas e estupidas, é dificil, senão impossivel construir uma casa por um valor razoável.
    Só para uma porcaria de uns paineis sorales são pelo menos 3000 euro
  6.  # 308

    Colocado por: LuisPereira

    A questão nao é essa!
    A questão que coloquei inicialmente e que no meio da discussão se perdeu é?
    Algumas das exigências, que obviamente encarecem uma construção, são realmente necessárias?
    Até agora ainda ninguém rebateu a necessidade de um ponto de rede obrigatorio em todas as divisões? Quem criou a lei nao sabe que a maioria agora usa WIFI?
    Até agora ainda ninguém rebateu a necessidade de um ponto de TV em todas as divisões? Quem criou a lei nao sabe que a maioria nao usa a TDT?
    Até agora ainda ninguém rebateu a necessidade de uma instalação de gás. Pk nao pode ser o proprietario decidir se quer ou nao?
    Até agora ainda ninguém rebateu a necessidade de uma instalação de AQS. Pk nao pode ser o proprietario decidir se quer ou nao?
    Até agora ainda ninguém rebateu a necessidade de diversas casas de banho. Pk nao pode ser o proprietario decidir se quer ou nao?
    etc.


    os pontos de rede e de Tv obrigatorios foram pensados para evitar a porcaria de fios colados junto ás ombreiras e rodapés, e paredes furadas de um lado ao outro, para fazer passar o fio que vai abastecer as outras divisoes, quer seja TDT ou cabo o cheiro é o mesmo..... sabe do que falo certo?

    Julgo que nenhuma casa é obrigatorio o uso do gas, mas a partir do momento em que opta por ter gas tem que ter projecto e as devidas certificações (nao tenho a certeza mas lembro-me vagamente de ter esta conversa com a arquitecta)

    a obrigatoriedade de AQS num país como o nosso, ainda bem que existe.... chama-se pensar no futuro ecologicamente! reduz custos.... até devia ficar feliz por alguem o obrigar a poupar! estamos a falar num investimento de 2.000 EUR! que seja em luz ou gas vai buscar o retorno.....

    mas ninguem o obriga a ter varias casas de banho..... pode ter apenas uma, a decisao é sua! agora nao venha dizer que quer 5 quartos e uma casa de banho!
  7.  # 309

    Colocado por: FD
    Não é preciso ser rico, basta morar na zona da grande Lisboa...


    Lá está..
    Pra mim só quem é rico pensa construir na zona da grande Lisboa...
    Portugal é pequenino, sem dúvida...
    Mas é mais do que só Lisboa!
  8.  # 310

    Colocado por: loverscout

    os pontos de rede e de Tv obrigatorios foram pensados para evitar a porcaria de fios colados junto ás ombreiras e rodapés, e paredes furadas de um lado ao outro, para fazer passar o fio que vai abastecer as outras divisoes, quer seja TDT ou cabo o cheiro é o mesmo..... sabe do que falo certo?

    Julgo que nenhuma casa é obrigatorio o uso do gas, mas a partir do momento em que opta por ter gas tem que ter projecto e as devidas certificações (nao tenho a certeza mas lembro-me vagamente de ter esta conversa com a arquitecta)

    a obrigatoriedade de AQS num país como o nosso, ainda bem que existe.... chama-se pensar no futuro ecologicamente! reduz custos.... até devia ficar feliz por alguem o obrigar a poupar! estamos a falar num investimento de 2.000 EUR! que seja em luz ou gas vai buscar o retorno.....

    mas ninguem o obriga a ter varias casas de banho..... pode ter apenas uma, a decisao é sua! agora nao venha dizer que quer 5 quartos e uma casa de banho!


    E se eu nao quero TV no quarto? E se eu só uso WIFI? para que preciso gastar dinheiro nessa cablagem desnecessária?
    E se eu até gosto de cabos de rede e de TV pendurados e até posso usar para pendurar roupa? Mas por que raio tem de um burocrata qualquer decidir isso por mim?
    Sou obrigado a usar gás? para quê? Porquê? e logo eu que nem posso acartar bilhas de gás ás costas.
    2000 euros? uma instalaçção de AQS? mas até podia ser gratuita. E se eu nao quero? e se eu até gosto de frio?
    Casa de banho se nao tenho mais de dois quartos sou obrigado a ter mais que uma, posso estar enganado mas acho que é assim. E qual o problema de ter 20 pessoas numa casa e uma casa de banho? que tem um borucrata a ver com isso? Não acha que deve ser uma decisão minha?
  9.  # 311

    Colocado por: LuisPereiraSó para uma porcaria de uns paineis sorales são pelo menos 3000 euro
    Arranja bem mais barato do que isso... menos de metade!
    • tnjp
    • 12 junho 2014 editado

     # 312

    Ah fonix!
    Sem comentários...
    Este fórum é só pra ricos, estou a ver!


    Isto para lhe fazer ver que não pode generalizar! Como eu já disse, a escolha irá sempre depender da situação pessoal de cada um.
    Eu até posso ter exagerado, mas posso lhe garantir que, no local onde eu vivo, 100k será o preço minimo para um terreno com as condições minimas de construção. E estou falando nos tais terrenos afastados do centro da cidade, com mais calma e tranquilidade.

    Por acaso, tive uma conversa com o meu pai sobre este assunto à relativamente pouco tempo, em que eu me queixava do preço das casas e terrenos. Ele lembrou-me que, em 1998, a nossa família comprou um terreno para construir a nossa casa, com 300m2, que na altura custou 10 mil contos.

    Não digo que por vezes não apareçam boas oportunidades, mas nunca ficam baratos. Para mim boas oportunidades serão terrenos com preços entre os 60k e os 80k, mas são muito raros esses casos e quando aparecem à venda em anuncios na net, normalmente tem história mal contada.
    • mog
    • 12 junho 2014

     # 313

    Colocado por: LuisPereira
    Qual a sua opinião sobre algumas das Exigencias que coloquei aqui? Acha realmente essenciais ou deviam ficar ao criterio de cada um?


    Acho bem que a construção de edifícios residenciais obedeça a um conjunto de normas, incluindo referentes a telecomunicações, energia, segurança, e outras. É possível que, com o tempo, algumas normas fiquem desactualizadas, eventualmente sem sentido. É por isso que de tempos a tempos a legislação é revista. Contudo, não podemos cair na tentação de deixar (quase) tudo ao critério de quem quer construir: se assim fosse, poderíamos chegar a um ponto em que cada uma fazia literalmente como lhe apetecia. Como antigamente.
  10.  # 314

    Colocado por: mafgodArranja bem mais barato do que isso... menos de metade!


    No sitio, tubagem, etc? Não percebo nada disso mas se a ideia é ser obrigatorio para se poupar energia e proteger o ambiente nao acredito muito que isso valha alguma coisa...
  11.  # 315

    Colocado por: LuisPereiraNo sitio, tubagem, etc? Não percebo nada disso mas se a ideia é ser obrigatorio para se poupar energia e proteger o ambiente nao acredito muito que isso valha alguma coisa...
    Montado e com garantia legal.
    Se não percebe, é pesquisar.
    Não é acreditar, não é uma questão de fé... é matemática, contas de somar e diminuir.
    Há aqui no forum um user que em um ano creio, gastou menos de meia garrafa de gás das pequenas para aquecer as águas do banho.... quanto gasta por ano para o mesmo?
  12.  # 316

    Colocado por: mog

    Acho bem que a construção de edifícios residenciais obedeça a um conjunto de normas, incluindo referentes a telecomunicações, energia, segurança, e outras. É possível que, com o tempo, algumas normas fiquem desactualizadas, eventualmente sem sentido. É por isso que de tempos a tempos a legislação é revista. Contudo, não podemos cair na tentação de deixar (quase) tudo ao critério de quem quer construir: se assim fosse, poderíamos chegar a um ponto em que cada uma fazia literalmente como lhe apetecia. Como antigamente.


    E qual era o problema de cada um fazer o que lhe apetece?
    Atenção que nao estou a falar de colocar azulejos de casa be banho por fora da casa se ela está na zona historica de Guimaraes ou então construir uma torre de 15 andaras no meio de vivendas... por acaso até acontece mas enfim!
    Estou a falar de exigencias que apenas influenciam a forma de viver e de se sentir confortavel ou nao numa casa.
    Não deve ser uma lei que diz quantos pontos de TV tenho de ter ou se devo usar gas ou electricidade, ou se devo ser ambientalista. Já agora pk nao obrigar a todos os carros a serem solares ou para nao andarmos tanto no futuro porque nao se exige que todos os carros novos a partir de hoje sejam hibridos?
  13.  # 317

    Colocado por: mafgodMontado e com garantia legal.
    Se não percebe, é pesquisar.
    Não é acreditar, não é uma questão de fé... é matemática, contas de somar e diminuir.
    Há aqui no forum um user que em um ano creio, gastou menos de meia garrafa de gás das pequenas para aquecer as águas do banho.... quanto gasta por ano para o mesmo?


    Não acha que devo ser eu a me preocupcar com isso e nao uma lei a impor?
    Que carro o senhor usa? um electrico? um solar ou um 4*4 a gasoleo?
    •  
      FD
    • 12 junho 2014

     # 318

    Colocado por: TyrandeLá está..
    Pra mim só quem é rico pensa construir na zona da grande Lisboa...
    Portugal é pequenino, sem dúvida...
    Mas é mais do que só Lisboa!

    Então os dois milhões de lisboetas, porque moram em Lisboa, não têm direito ou nem sequer podem pensar em construir casa, é isso?
    Só o resto do país é que pode pensar nisso?

    Para quem não conhece, a grande Lisboa não é o Chiado, a Baixa e pouco mais do que isso.
    A grande Lisboa compreende vários municípios, alguns deles que distam dezenas de quilómetros da Lisboa central.
    Em Cascais, por exemplo, que não é só terreno de tias (Alcabideche é tudo menos isso), 110 mil euros por um terreno é coisa perfeitamente normal.

    Claro que, à face desses preços, quem aqui nasceu, aqui cresceu e constituiu uma vida, não pode pensar em construir aqui casa porque senão é considerado - esse grande defeito - "rico".
    É um pouco injusto o que está a dizer, não? :|
  14.  # 319

    Colocado por: LuisPereiraNão acha que devo ser eu a me preocupcar com isso e nao uma lei a impor?
    O meu projeto obrigava a ter mas mesmo que não obrigasse ia colocar.
    Além de preocupações ambientais, o peso na carteira também conta.... ao fim de meia dúzia de anos está pago.
    Tem problemas em aceitar leis que o obrigam a poupar a médio prazo?
    O seu caso não sei, mas acha que a maior parte da população que constrói percebe o que deve ou não de fazer/escolher?
    Nem alguns arquitetos quanto mais os DO!
    Nem provando por A+B que pode poupar alguns DOs aceitam de bom grado soluções contrutivas ou extras!

    Colocado por: LuisPereiraQue carro o senhor usa? um electrico? um solar ou um 4*4 a gasoleo?
    Podes tratar-me por tu.
    Eu por acaso sou proprietário de um 100% elétrico, e porquê? Uma vez mais, preocupações ambientais e o peso na carteira também conta.

    E antes que pergunte, painéis fotovoltaicos/moinho eólico infelizmente não tenho, porquê?
    Não tenho capital para já para investir e o retorno do investimento é mais longo.
  15.  # 320

    Colocado por: FD
    Então os dois milhões de lisboetas, porque moram em Lisboa, não têm direito ou nem sequer podem pensar em construir casa, é isso?
    Só o resto do país é que pode pensar nisso?

    Para quem não conhece, a grande Lisboa não é o Chiado, a Baixa e pouco mais do que isso.
    A grande Lisboa compreende vários municípios, alguns deles que distam dezenas de quilómetros da Lisboa central.
    Em Cascais, por exemplo, que não é só terreno de tias (Alcabideche é tudo menos isso), 110 mil euros por um terreno é coisa perfeitamente normal.

    Claro que, à face desses preços, quem aqui nasceu, aqui cresceu e constituiu uma vida, não pode pensar em construir aqui casa porque senão é considerado - esse grande defeito - "rico".
    É um pouco injusto o que está a dizer, não? :|


    Injusto, sim!
    Mas não deixa de ser verdade!
    Os Lisboetas têm todo o direito de quererem construir casa em Lisboa. Mas 99% deles nunca o há de conseguir, porque os preços em Lisboa são super-inflacionados! E se querem ter casa, vão ter de procurar outro sítio!
    Quer tenha nascido em Lisboa, ou no Porto, ou em Braga, não interessa, porque os preços não vão baixar por você ser da terra!
    Portanto, i stand my ground. Só ricos podem construir em Lisboa...
 
0.0285 seg. NEW