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1. • Ramiro Costa
   • 8 agosto 2014

    # 41

   Colocado por: treker666
   
   Sim. Para todos os efeitos está a vender um produto. Esse produto é o arrendamento. Pelo que percebi, há alguns meses que não o consegue vender. Ao alterar as a forma de venda desse produto, aumentando ou diminuindo o preço etc etc é uma questão de marketing. E o assumir ou não as custas da garantia bancária é isso mesmo. Veja o que a vizinhança oferece e arrisque a transferir esse custo para o cliente e veja o que ele diz...

   
   
   É uma perspectiva... Qualquer dia tenho que oferecer coisas (uma viagem às Caraíbas?) para me ficarem com o andar. Ao que chegamos...
   Eu já não sou destes tempos...
2. • Ramiro Costa
   • 8 agosto 2014

    # 42

   Colocado por: treker666
   
   Sim. Para todos os efeitos está a vender um produto. Esse produto é o arrendamento. Pelo que percebi, há alguns meses que não o consegue vender. Ao alterar as a forma de venda desse produto, aumentando ou diminuindo o preço etc etc é uma questão de marketing. E o assumir ou não as custas da garantia bancária é isso mesmo. Veja o que a vizinhança oferece e arrisque a transferir esse custo para o cliente e veja o que ele diz...

   
   
   Mas voltando a essa questão da Garantia Bancária...
   Sendo o (futuro) inquilino a pedi-la ao banco e eu, todos os anos, a pagá-la... como se processa? O Recibo do pagamento vem em meu nome? Posso incluí-lo como despesa no IRS? Ou será que pago e fico sem recibo/comprovativo (em meu nome) do que paguei?
3. • El_58
   • 8 agosto 2014

    # 43

   Ramiro, desculpa a minha franquesa, mas vamos ser racionais (refiro-me a custos!)
   
   Você falou numa renda de 900 euros mensais.
   
   12 vezes 900 = 10.800 euros anuais. No pior cenário, são 28% de IRS. Ficam 7.776 euros. Paga um segurozeco, custará 150 euros. Ficam 7.626. Condomínio 1200 euros (100 mês). Ficam 6.426. Paga IMI, 1.000 euros por exemplo. Ainda ficam 5.426 euros.
   
   Imaginemos agora que no apartamento investiu 250.000 euros. Se tivesse ficado com o dinheiro e conseguisse uma taxa líquida de 1.5% num depósito a prazo recebia 3.750 euros.
   
   Uma garantia bancária para 6 meses de renda pode custar-lhe, um máximo de 5% anuais (270 euros)
   
   É mau negócio?
   
   Poderá dizer que os números você é que os sabe e que os meus exemplos são disparates para si. Mas faça o exercício de corrigir os números para a sua realidade, e tira as suas conclusões...

   Concordam com este comentário: mmgreg

   Estas pessoas agradeceram este comentário: Ramiro Costa
4. • El_58
   • 8 agosto 2014

    # 44

   Colocado por: Ramiro Costa
   
   Mas voltando a essa questão da Garantia Bancária...
   Sendo o (futuro) inquilino a pedi-la ao banco e eu, todos os anos, a pagá-la... como se processa? O Recibo do pagamento vem em meu nome? Posso incluí-lo como despesa no IRS? Ou será que pago e fico sem recibo/comprovativo (em meu nome) do que paguei?

   
   
   
   O custo da garantia bancária não é elegível para o IRS. Os documentos vêm em nome do inquilino (é um documento entre o banco do inquilino e ele mesmo, a seu favor) e o pagamento é da responsabilidade do mesmo.
   
   Semestral ou anualmente ele descontará esse valor na renda a pagar se for isso o que acordar com ele.
5. •  
     Picareta
   • 8 agosto 2014

    # 45

   Colocado por: Ramiro CostaSim, mas tratando-se de uma renda já com algum significado, isso irá traduzir-se num encargo considerável para mim.

   
   O Ramiro faz-me lembrar aqueles que se queixam que pagam muito IRS.
   Como eu gostaria de pagar muito IRS...infelizmente pago muito pouco :((
6. • Ramiro Costa
   • 8 agosto 2014

    # 46

   Colocado por: El_58
   
   
   O custo da garantia bancária não é elegível para o IRS. Os documentos vêm em nome do inquilino (é um documento entre o banco do inquilino e ele mesmo, a seu favor) e o pagamento é da responsabilidade do mesmo.
   
   Semestral ou anualmente ele descontará esse valor na renda a pagar se for isso o que acordar com ele.

   
   
   Compreendo o seu ponto de vista, El_58. Mas sabe, custa-me "encaixar" eu ter de pagar - literalmente - para ter o andar alugado.
   Nunca pensei que chegaria a isto...

   Concordam com este comentário: Matilde
7. • Ramiro Costa
   • 8 agosto 2014

    # 47

   Colocado por: Picareta
   O Ramiro faz-me lembrar aqueles que se queixam que pagam muito IRS.
   Como eu gostaria de pagar muito IRS...infelizmente pago muito pouco :((

   
   
   Esse é um sentimento bem português. Por isso estamos onde estamos...

   Concordam com este comentário: maria rodrigues
8. • El_58
   • 8 agosto 2014

    # 48

   Colocado por: Ramiro Costa
   
   Compreendo o seu ponto de vista, El_58. Mas sabe, custa-me "encaixar" eu ter de pagar - literalmente - para ter o andar alugado.
   Nunca pensei que chegaria a isto...

   
   
   Eu percebo-o. Mas repare, se ele lhe aparecer com um qualquer fiador, você acaba por não ter grandes referência dele, e pode acabar por ser alguém que "garante" menos que o próprio inquilino.
   
   No caso da garantia, como o favorece a si, sobremaneira, deve equacionar se um custo máximo de 250 euros ano e o deixa tranquilo, quanto a 6 meses de renda, ou não.
   
   No seu caso, eu entenderia esse custo como o de um seguro. Um seguro nós fazemos quando somos obrigados ou quando nos é vantajoso de alguma maneira...
9. • Ramiro Costa
   • 8 agosto 2014 ^editado

    # 49

   Colocado por: El_58
   
   Eu percebo-o. Mas repare, se ele lhe aparecer com um qualquer fiador, você acaba por não ter grandes referência dele, e pode acabar por ser alguém que "garante" menos que o próprio inquilino.
   
   No caso da garantia, como o favorece a si, sobremaneira, deve equacionar se um custo máximo de 250 euros ano e o deixa tranquilo, quanto a 6 meses de renda, ou não.
   
   No seu caso, eu entenderia esse custo como o de um seguro. Um seguro nós fazemos quando somos obrigados ou quando nos é vantajoso de alguma maneira...

   
   
   Sim, faz todo o sentido o que refere.
   Eu não conheço os interessados no arrendamento de lado nenhum. Não gosto de fazer juízos de valor pela aparência das pessoas, mas, pela conversa, parece-me ser gente brega, com pouco nível, mas que, pelo visto, tem dinheiro (sabe-se lá qual a proveniência) e gosta de o ostentar. Já pedi informações e confirmei que o interessado é um empresário da noite e explora um restaurante/snack-bar numa zona nocturna conhecida aqui de Lisboa.
   Bem, mas adiante... Assumo que há um risco inerente (como em tudo na vida) e não posso estar a alugar/deixar de alugar os apartamentos simplesmente devido à aparência das pessoas.
   Agora tenho é de me salvaguardar, dentro do possível, das situações e esperar "ter sorte" nos inquilinos que se saem na rifa. Por isso vim aqui pedir esclarecimentos sobre a inclusão do "Fiador" no contrato de arrendamento, pois parece-me importante neste caso.
   Nunca tinha equacionado essa possibilidade que me sugeriram da Garantia Bancária e muito menos ter (eu) de a pagar, anualmente. Será um sinal dos tempos?
10. • Billy_Boy
    • 8 agosto 2014

     # 50

    Colocado por: Ramiro Costa
    Nunca tinha equacionado essa possibilidade que me sugeriram da Garantia Bancária e muito menos ter (eu) de a pagar, anualmente. Será um sinal dos tempos?

    
    
    O sr. Ramiro é que está a exigir garantias, ninguém o obriga a tal.... Tal como nada obriga o outro sr. a aceitar essas condições...
    
    Eu pessoalmente acho o imobiliário em Portugal um péssimo investimento. Está-se sempre a investir, e o património sempre a desvalorizar com o passar do tempo.

    Concordam com este comentário: Matilde
11. • mmgreg
    • 8 agosto 2014

     # 51

    Eu não sei onde fica o apartamento, mas na minha zona (Oeiras), esses valores de renda são considerados de risco, ou seja, são poucas as pessoas que conseguem pagá-lo, sendo meio caminho andado para o incumprimento.
    
    Pensando de outra maneira, será que um banco daria um empréstimo a essa pessoa em que ela ficasse a pagar 900 euros por mês?
    
    Desculpa a sinceridade...o objectivo é ajudar a reflectir. Espero que corra bem!
12. • Matilde
    • 8 agosto 2014

     # 52

    custa-me "encaixar" eu ter de pagar - literalmente - para ter o andar alugado

    
    Há um sistema que existe, ou pelo menos existia há 30 anos, na Bélgica. Penso que deve de existir também na maioria dos países europeus, que é o seguinte:
    o dono da casa e o inquilino depositam no banco, numa conta em nome dos dois, o montante da garantia bancária, que nós chamamos caução.
    Esse dinheiro fica depositado no Banco durante toda a vigência do contrato.
    Findo o contrato, o Banco entrega o dinheiro a um dos depositantes, com a assinatura do outro.
    É mais ou menos isso.
    Os Bancos aqui não querem. Preferem emprestar e, ao mesmo tempo, receber juros por isso e não há diretivas que protejam os cidadãos.
13. • Ramiro Costa
    • 8 agosto 2014 ^editado

     # 53

    Colocado por: Billy_Boy
    O sr. Ramiro é que está a exigir garantias, ninguém o obriga a tal.... Tal como nada obriga o outro sr. a aceitar essas condições...
    Eu pessoalmente acho o imobiliário em Portugal um péssimo investimento. Está-se sempre a investir, e o património sempre a desvalorizar com o passar do tempo.

    Concordam com este comentário:Matilde

    
    
    Eu exijo a garantia de fiador nos contratos de arrendamento para me proteger de eventuais incumprimentos. Claro que eu podia não pedir fiador, mas isso seria um enorme risco, então nos tempos que correm...
    Para quem está de boa fé, a meu ver, isso não é problema. Agora todos sabemos que há inquilinos que pagam as primeiras rendas e depois... são só problemas. Não só para regularizarem as rendas atrasadas em dívida como... para saírem de vez da casa. Eu não vou aqui desfiar o (extenso) rosário de casos reais que eu conheço, mas infelizmente esse é o "pão nosso de cada dia" actualmente.
    Com o fiador/garantias, eu pretendo, dentro do possível, reduzir a probabilidade de isso vir a acontecer.
    Não creio estar errado, mas os amigos digam-me por favor.
14. • Ramiro Costa
    • 8 agosto 2014

     # 54

    Colocado por: mmgregEu não sei onde fica o apartamento, mas na minha zona (Oeiras), esses valores de renda são considerados de risco, ou seja, são poucas as pessoas que conseguem pagá-lo, sendo meio caminho andado para o incumprimento.
    Pensando de outra maneira, será que um banco daria um empréstimo a essa pessoa em que ela ficasse a pagar 900 euros por mês?
    Desculpa a sinceridade...o objectivo é ajudar a reflectir. Espero que corra bem!

    
    
    Não compreendo onde quer chegar. Então por quanto acha que eu deva alugar o apartamento que é novo, está situado numa área central de Lisboa, com 4 quartos, 2 lugares de garagem, arrumos, cozinha totalmente equipada com eletrodomésticos Siemens novos e acesso a transportes públicos à frente da porta? Por 100€?...
    Francamente...
15. • RJAS1972
    • 8 agosto 2014

     # 55

    Compreendo a posição de quem não quer dar como "garantia" um fiador. Se formos a ver bem o fiador é aquele que com 0% de beneficio tem 100% de chatices. Eu, sinceramente, sinto-me repugnado com o simples facto de perguntar a alguém se está na disposição de ser meu fiador.
    Por outro lado, em muitos casos, o fiador não passa de uma figura de corpo presente, porque quando o "fiado" fica sem dinheiro para pagar o fiador também não o tem.
    Numa situação destas realmente a garantia bancária é a melhor solução, e do lado do senhorio esta deve ser vista como se de um seguro se trate.
    Tirando isto, um contrato devidamente redigido e dentro da legalidade será o melhor trunfo para resolver a situação na justiça.

    Concordam com este comentário: becas, Casa1980
16. • Ramiro Costa
    • 8 agosto 2014 ^editado

     # 56

    Colocado por: RJAS1972Compreendo a posição de quem não quer dar como "garantia" um fiador. Se formos a ver bem o fiador é aquele que com 0% de beneficio tem 100% de chatices. Eu, sinceramente, sinto-me repugnado com o simples facto de perguntar a alguém se está na disposição de ser meu fiador.
    Por outro lado, em muitos casos, o fiador não passa de uma figura de corpo presente, porque quando o "fiado" fica sem dinheiro para pagar o fiador também não o tem.
    Numa situação destas realmente a garantia bancária é a melhor solução, e do lado do senhorio esta deve ser vista como se de um seguro se trate.
    Tirando isto, um contrato devidamente redigido e dentro da legalidade será o melhor trunfo para resolver a situação na justiça.

    
    
    Compreendo perfeitamente. Colocando-me na posição do inquilino, eu também me sentiria desconfortável ter de pedir a um amigo/familiar (com posses) para ser meu fiador num arrendamento, que ainda para mais nem sabemos bem por quanto tempo durará. Mas colocando-me na posição de senhorio - é a que me encontro - e vendo o que se passa no mercado de arrendamento, com inúmeras situações de incumprimento, sinto que me tenho de agarrar a qualquer coisa, sendo essa figura do "contrato de arrendamento com fiador" aquela que, aparentemente, me reforçará as garantias sem acréscimos de custos.
    
    Os amigos sugerem as Garantias Bancárias e eu também vejo essa possibilidade com um certo agrado. No entanto, o facto de ser eu a ter de pagar a anuidade dessas Garantias - que são da estrita responsabilidade do inquilino - me deixe um pouco de pé atrás. Mas terei de pensar...
    
    Relativamente a essa Garantia Bancária, sabem dizer-me:
    a) por que prazo se constituem? 5 anos? Em principio, o contrato de arrendamento será por 5 anos, renovável...
    b) a constituição dessa Garantia por parte do inquilino tem algum custo? Ou "só" há mesmo a pagar a anuidade?
    c) os Bancos "dão" essa Garantia Bancária com "facilidade" ou é algo demorado e pouco habitual?
    d) havendo os aumentos de renda anuais que a lei consagra, com o passar do tempo, a Garantia já não será o sextuplo da renda, mas menos. Este pormenor terá significado?
    
    Relativamente ao contrato de arrendamento, o que está no site da DECO (AQUI) parece-lhes bom?
17. • Casa1980
    • 8 agosto 2014

     # 57

    Se fosse a si, obtava pela garantia bancária ao invés do fiador, nos dias de hoje ninguem quer ser fiador de ninguem e depois se arranjar um fiador falido, também não lhe serve de nada :(
    
    Do meu ponto de vista um dos piores investimentos nos dia de hoje é comprar casas para arrendar, além de todos os custos inerentes, ainda se tem incertezas e chatices...
    
    Eu também tenho a minha casa alugada, mas porque nao tenho outra alternativa, porque se alguem me a comprasse, pelo valor aproximado do que me custou, vendia logo :) . Eu sempre pedi fiador aos meus inquilinos e eles nunca conseguiram arranjar... tive de arriscar sem fiador...
18. • maria rodrigues
    • 8 agosto 2014

     # 58

    (...) Em principio, o contrato de arrendamento será por 5 anos, renovável... (...)

    
    Caro Ramiro, no seu lugar eu faria um contrato de arrendamento, a um ano, renovável. Percebendo alguma incomodidade por parte do candidato a inquilino, quanto a um fiador, eu não correria o risco de um arrendamento alargado. Cinco anos é muito tempo, a meu ver.

    Concordam com este comentário: mmgreg
19. • El_58
    • 8 agosto 2014

     # 59

    a) por que prazo se constituem? 5 anos? Em principio, o contrato de arrendamento será por 5 anos, renovável...

    
    
    A garantia é "vitalícia" e só é anulada quando o beneficiário dela (você no caso) abdicar dela perante o banco.
    
    

    b) a constituição dessa Garantia por parte do inquilino tem algum custo? Ou "só" há mesmo a pagar a anuidade?

    
    Só tem o custo anual ou semestral conforme os casos. Pode haver uma taxa de emissão, mas depende do banco em si.
    
    

    c) os Bancos "dão" essa Garantia Bancária com "facilidade" ou é algo demorado e pouco habitual?

    
    Normalmente são processos rápidos entre o banco e o seu cliente 1 a 2 semanas no máximo (penso ainda que depende dos bancos em si)
    
    

    d) havendo os aumentos de renda anuais que a lei consagra, com o passar do tempo, a Garantia já não será o sextuplo da renda, mas menos. Este pormenor terá significado?

    
    
    Não, não tem. A garantia será feita com base na renda inicial e manter-se-á até ao fim pelo mesmo valor. Não será actualizada com os aumentos anuais.

    Estas pessoas agradeceram este comentário: Ramiro Costa
20. •  
      FD
    • 8 agosto 2014 ^editado

     # 60

    A garantia é apenas mais um custo, como outro qualquer.
    De todos os custos, parece-me sinceramente que será o que mais retorno lhe dá.
    Não percebo bem essa reticência em usar uma garantia... mas, se não a quer usar, peça fiador, se não querem arranjar fiador, recuse o arrendamento.
    É simples. É preferível sentir-se bem com uma decisão - mesmo que lhe custe dinheiro - do que o contrário.
    
    Se já tem a casa para arrendar há muito tempo é porque há aí qualquer coisa que não bate bem.
    Ou fez um mau investimento - pagando mais por algo que ninguém está disposto a pagar - ou tem outros problemas no imóvel ou zona.
    Uma casa até pode valer 500.000€, ter electrodomésticos Míele, 5 lugares de garagem, piscina e seja lá o que for mas, se não estiver num sítio adequado ao que isso custa, não serve para nada.
    
    Costumo estar muito atento aos arrendamentos em duas zonas de Lisboa.
    Há casas que pululam os anúncios classificados durante meses, algumas até anos. Os preços começam alto e depois, vão baixando, vão baixando... Algumas há que não baixam e lá ficam.
    Outras, numa semana ou em dias desaparecem dos classificados.
    A diferença? O preço e o imóvel em si têm que "casar", têm que estar adequados um ao outro e ao sítio.
    
    Pessoalmente, não percebo a teimosia em ter um arrendamento anunciado por 100 (número hipotético) mais do que 3 meses.
    Num ano são 1200, ter a casa parada 3 meses ou 6 meses à espera de alguém que pague os 100/mês, são 300/600 perdidos.
    Acho bem mais simples baixar para 90 ou 80 e ter a casa arrendada, a render dinheiro todos os meses. Além disso, mais cara, mais risco.
    
    Não pode querer que as coisas aconteçam à sua medida.
    Se eu estivesse a arrendar uma casa também gostava de arranjar um arrendatário com fiador, que me pagasse a garantia bancária, que pagasse uma boa renda, que não tivesse que pagar IMI, IRS ou condomínio.
    Mas, não é por eu achar que isso devia acontecer, que vai acontecer...
    
    No seu caso, malta "brega", como diz, num apartamento de 900€, com horários trocados, já estou a ver problemas com os vizinhos... a não ser que os vizinhos sejam parecidos, não sei se não estará a arranjar mais chatice além do possível incumprimento.

    Concordam com este comentário: Paramonte, mmgreg, Casa1980

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