Tópicos não relacionados com casas ou imóveis
Moradia 150 m2 30.000€
- Mas que sistema de construção é esse afinal?Sistema de construcao, devo ter errado em chamar lhe assim pois e muito semelhante ao que utilizam em portugal, e uma especie de tijolos termicos, assentes com uma massa propria, estes tijolos fazem os pilares, padieiras etc tudo no mesmo material, e por aqui utilizam menos ferro, por exemplo um pilar com 4 barras de 8 ou 10 com estribos de 6 ou 8 com as dimensoes 10x10 sao suficientes, nas padieiras mete se uma chainage de 8 ou 10 de que nao e mais que duas barras de ferro, em cima na ultima fiada de tijolo mete se umas briques que fazem meia cana dispensam mais uma vez cofragem, mais duas barras de ferro em toda a volta e estao a estrutura e paredes feitas, existem tambem caixas para estores no mesmo material do tijolo etc etc
Nao e nenhuma diferenca grande comparando com o que por ai se faz, mas reduz significativamente a mao de obra necessaria, veja um video que postei atras que fica a entender melhor!Nao digo que com este sistema se poupe muito, mas se se adoptar a ideia de " simplificar " noutras etapas da construcao, talvez se poupe algo consideravel!
Ou nao, pois esta e simplesmente a minha opiniao, nada mais!Olhe na França neste momento procura-se o mais barato possivel com jardim esqueça as comparações que sabe muito bem que os acabamentos são uma desgraça!ja conversei com colegas meus que aqui faz-se e aguenta-se mas deixa duvidas,voce se quizer fazer o mesmo em Portugal pode fazer mas se tiver um pouco mais de resistencia não lhe interessa?eu fiz a minha casa ao meu gosto na vez de uma placa de Betão pedi 3,
quando compra um BMW se tiver jantes 18" de certeza que não vai pedir para porem 14" pelo mesmo preço!e ja que estamos a falar disso na França que è melhor construir assim,Vamos comparar os predios mesmo de 3 andares são feitos de que e com que espessura de paredes??????responda-me que è para comparar-mos com os de Portugal!Por ca vejo muito tambem utilizarem, janelas que ja vem completamente montadas de fabrica, com vidro e estore, vem tudo completo, em obra apertam 4 parafuros para fixarem a janela e esta a janela pronta, recorre se a uma massa de cor para o revestimento que ja fica com a cor desejada dispensando pintura , semelhante ao revestimento do etics, placas de gesso cartonado com isolamento agarrado No interior das paredes, ficando logo pronto a pintar, divisoes em gesso cartonado tambem, lages aligeiradas, etc sim sei que ja se utiliza alguns destes materias ai em portugal, senao todos, mas o que e certo e que por ai vejo uma moradia a demorar cerca de um ano a ser construida, por ca, uma moradia pequena demora cerca de dois meses! Sera que ao necessitar de menos mao de obra no local, por ja vir grande parte das coisas feitas de fabrica, que por sua vez sao feitas em grande quantidade, sera que nao se consegue reduzir significativmente os custos de construcao?Colocado por: ramos1999e ja que estamos a falar disso na França que è melhor construir assim,Vamos comparar os predios mesmo de 3 andares são feitos de que e com que espessura de paredes??????responda-me que è para comparar-mos com os de Portugal!
Sao feitos em betao, com banches, normalmelnte com muros de 18 ou 20 cm salvo os J.D que costumam ser de 16!7 andares de Puro betão de construção utilizada tradicionalmente em França neste momento ja se começa a fazer a maneira "portuguesa"esqueleto de betão e tijolo!Colocado por: DR1982
Sao feitos em betao, com banches, normalmelnte com muros de 18 ou 20 cm salvo os J.D que costumam ser de 16!
e porque exageram tanto????não lhe passa isso pela cabeça?? porque não fazem como em Espanha ou Portugal???la esta em POrtugal acha exagerado uma casa ter vigas e pilares porque na frança não tem mas não acha exagerado fazer predios de puro betão?Colocado por: ramos1999Olhe na França neste momento procura-se o mais barato possivel com jardim esqueça as comparações que sabe muito bem que os acabamentos são uma desgraça!ja conversei com colegas meus que aqui faz-se e aguenta-se mas deixa duvidas,voce se quizer fazer o mesmo em Portugal pode fazer mas se tiver um pouco mais de resistencia não lhe interessa?eu fiz a minha casa ao meu gosto na vez de uma placa de Betão pedi 3,
quando compra um BMW se tiver jantes 18" de certeza que não vai pedir para porem 14" pelo mesmo preço!
Pelo mesmo preco se calhar nao peco para porem jantes de 14, mas se ficar consideravelmente mais barato, e me oferecer as mesmas condicoes de seguranca secalhar abdico das grandes jantes que ainda para mais aumentam o consumo! E sinceramente nao considero que este sistema ponha em causa a seguranca de uma casa muito sinceramente! Quanto aos acabamentos sim, sem duvida que aqui sao do pior , mas exatamente por isso e que digo que ca penso que se preocupam mais com a utilidade do que aparencia, porque no fundo pensando bem por exemplo um revestimento faz o mesmo efeito com o grao uniforme como um que se note diferencas, claro que o uniforme fica melhor a vista, mas na pratica a funcao e a mesma!Colocado por: ramos1999
e porque exageram tanto????não lhe passa isso pela cabeça?? porque não fazem como em Espanha ou Portugal???la esta em POrtugal acha exagerado uma casa ter vigas e pilares porque na frança não tem mas não acha exagerado fazer predios de puro betão?Concordam com este comentário:DR1982
Sim tem toda a razao, nao lhe sei responder porque fazem isso, sem duvida e uma contradicao, concordo!
Mas tal como disse ja estao a mudar isso, conciliando muros em betao com briques, normalmente nos apartamentos faz se a parede de divisao entre um apartamento e outro em betao e as restantes paredes em brique, e nao me parece que nao sejam avaliadas as condicoes de seguranca dos mesmos, muito menos que estas sejam postas em causa! Como por exemplo utilizar as poutres pre fabricadas, acha que tem a mesma resistencia de uma biga feita no sitio? Quando sabemos que muitas vezes, ao pousar a poutre o ferro nao passa , quando se trata dee ferro 16 ou 25 e a solucao e rebarbadora em alguns, e no entanto elas nao caiem, a mim tambem nao me inspiram grande confianca, mas elas nao cai!Colocado por: DR1982
olhe uma coisa ja reparei no que toca a construções de mais de 3 andares implica um arquiteto que se responsabilize e quando ele ve que não vale o risco bota a por betão com força!não sei qual o trabalho que desempenha mais e eu ja reparei que nas grandes e medias construções,a segurança ,engenheiros e condutores de trabalho não faltam,e materiais passam a ser betão enquanto acontece-me pouco mas quando vou pintar uma casa não se ve nem arquiteto nem pessoas da segurança nem controle nem nada ate o controle nas pessoas não existe!ou seja o que è controlado sai puro betão e ferro e o que não è controlado leva um pouco de cimento mal mexido e umas tiras de ferro na vez de vigas!
Sim tem toda a razao, nao lhe sei responder porque fazem isso, sem duvida e uma contradicao, concordo!
Mas tal como disse ja estao a mudar isso, conciliando muros em betao com briques, normalmente nos apartamentos faz se a parede de divisao entre um apartamento e outro em betao e as restantes paredes em brique, e nao me parece que nao sejam avaliadas as condicoes de seguranca dos mesmos, muito menos que estas sejam postas em causa! Como por exemplo utilizar as poutres pre fabricadas, acha que tem a mesma resistencia de uma biga feita no sitio? Quando sabemos que muitas vezes, ao pousar a poutre o ferro nao passa , quando se trata dee ferro 16 ou 25 e a solucao e rebarbadora em alguns, e no entanto elas nao caiem, a mim tambem nao me inspiram grande confianca, mas elas nao cai!Posso lhe assegurar que mesmo nas medias ou grandes obras se utiliza a brique exatamente com a meia duzia de ferros que referi, e sao obras supervisionadas por eng, arquitectos, condutores de trabalho etc etc logo talvez seja por ja ter visto os tais eng e arquitectos a concordar com o trabalho feito desta forma que tenho confianca na brique, pois nao me quer parecer que os eng iriam indicar este material, e as quantidades de ferro que descrevi se nao fosse seguro, e mais, se sao estas as quantidades de ferro, dimensoes e disposicao que os planos marcam acho que nao deve ser nenhum leigo a fazer os planos, acho que os planos devem ser feitos por quem tem conhecimento para tal! Digo eu...Colocado por: DR1982Posso lhe assegurar que mesmo nas medias ou grandes obras se utiliza a brique exatamente com a meia duzia de ferros que referi, e sao obras supervisionadas por eng, arquitectos, condutores de trabalho etc etc logo talvez seja por ja ter visto os tais eng e arquitectos a concordar com o trabalho feito desta forma que tenho confianca na brique, pois nao me quer parecer que os eng iriam indicar este material, e as quantidades de ferro que descrevi se nao fosse seguro, e mais, se sao estas as quantidades de ferro, dimensoes e disposicao que os planos marcam acho que nao deve ser nenhum leigo a fazer os planos, acho que os planos devem ser feitos por quem tem conhecimento para tal! Digo eu...
Obras com mais de 3 andares raramente usam brique aqui mas quando usam fazem o esquleto de betão como em Portugal!olhe tem aqui um amigo meu e estavamos a conversar porque fiz uma alteração da minha casa em Portugal e tive que chamar um arquiteto,nisto diz-me ele que fez o segundo andar,muro e garagem sem arquiteto em França simplesmente a mulher fez um desenho numa folha do que pretendia e foi aceite,nisto eu pergunto qual o ferro e bloco que vais fazer e ele diz:
-Eu sei la isso que faça o pedreiro(e eu a pensar para mim que o pedreiro so vai querer poupar que no meu caso ele so queria meter metade do ferro se não fosse o projeto ele nem o seguia)agora tem muitos pedreiros bons mas os que andam por aqui a fazer esses trabalhos são uns aldrabões então imagine fazerem o que quizerem!
E segundo ponto se quer fazer uma casa sem vigas nem betão em Portugal quem o proibe??eu como propietario quando fiz a minha queria a casa que è feita em Portugal,qual seria o motivo de fazer uma francesa sendo toda aldrabada e com acabamentos de miseravel?ainda me lembro antigamente usava-se as ripas do telhado em madeira como em frança e agora quando vejo os telhados todos tortos devido a madeira empenar pelo calor ,nem pensei 2 vezes em meter ripas de betãoEu nao acho que as casas de ca sejam todas aldrabadas e com acabamentos miseraveis! Isso e a sua opiniao, a minha e que ha ca quem nao ligue tanto ao aspeto, mas tambem ha quem ligue e quem faca os trabalhos perfeitos! Eu gosto do conceito das casas de ca, simplicidade, praticidade , dao importancia ao que realmente importa e as aparencias deixam nas de lado! Ao contrario do que se ve em portugal em que ligam mais ao aspeto exterior que ao conforto interior em muitos dos casos!
A seguranca nao comento porque nao tenho conhecimentos para tal, mas muito sinceramente parece me um sistema tao seguro como o que se utiliza por ai, a grande diferenca e que com as briques a cofragem fica feita, ja vi varias obras, ja trabalhei em varias utilizando as brique com projectos feitos por arquitetos e engenheiros, logo confio!
Admiro a construcao de ca porque nao andam com cantinhos e becos, assumem formas normalmente direitas , ou retangulo, ou quadrado, raramente se ve L 's U 's ou sei la mais o que, e 4 paredes, telhado em cima e ta a andar, o que e certo e que tem qualidade de vida, e nao vivem a vida para pagar a casa como se passa em portugal!
E a minha opiniao!Colocado por: DR1982 e nao vivem a vida para pagar a casa como se passa em portugal!
E a minha opiniao!
mas voce esta em que frança? eu tambem estou e que saiba as pessoas fazem creditos de mais de 20 anos para pagar as casas ou não?onde vão buscar os 280 mil ou 400mil?,então quanto custa uma casa em frança onde esta?não me diga que mesmo as aldrabadas são baratas?aqui paga-se uma renda de um studio de 20 metros quadrados 600 euros por mes porque ao propietario lhe da a telha e não porque um studio vale 120000 euros?!pelo que diz alem do mais aqui se ganhar 1500 mete 1500 no bolso ou seja daqui a 100 anos pagara o studio mas não comera nem etc;etcÉ por estas e por outras que continuo achar que se consegue construir casas mais económicas de forma eficaz com qualidade e segurança e que tudo passa por uma evolução e mmudança de mmentalidades.
Nesse aspecto as casas em Portugal são baratasDevo estar na mesma franca que o senhor!
Sim fazem creditos de mais de 20 anos, tudo bem, mas comparando com os ordenados que tem conseguem ter um nivel de vida razoavel, nao se esqueca que e diferente entre pagar ca 750 euros quando se ganha 1800/1900 em 35 horas de trabalho do que em portugal pagar 500 euros por uma casa quando se ganha 700 ou 800 em 40 horas de trabalho! Ou vai me dizer que ca nao considera que os franceses tenham melhor qualidade de vida que a maioria dos portugueses? Nao se esqueca que e diferente um frances , ou que ca viva comprar uma casa por 200 mil do que um portugues comprar uma por 200 mil, obvio que o frances a paga mais facilmente que o portugues, e era nesse aspeto que me estava a referir!Colocado por: TochaÉ por estas e por outras que continuo achar que se consegue construir casas mais económicas de forma eficaz com qualidade e segurança e que tudo passa por uma evolução e mmudança de mmentalidades.
Nesse aspecto as casas em Portugal são baratas
Sim comparando com as casas aqui ai sao baratas, eu continuo a defender a minha teoria nem que so eu acredite nela, e a minha opiniao, se os portugueses deixarem de ter mais olhos do que barriga, deixarem de querer ser melhor que o vizinho amigo primo irmao conhecido, se limitarem as construcoes ao que realmente necessitam e vao utilizar, se abdicarem de determinados luxos, como uma sanita da marca xpto quando todos sabemos para o que servem, quando deixarem de querer ter um azulejo xpto porque e igual ao da novela, e passarem a utilizar o que a carteira lhes permite, pensar logo aquando do projecto em solucoes construtivas simples, porque por vezes sao as varandinhas e cantinhos que obrigam a reforcos na estrutura dispendiosos, quando simplificarem as coisas, talvez assim no meu ver se baixe o custo das construcoes! Pois as casas ja ha muito que em portugal deixaram de ser algo com paredes e teto onde se vive para passarem a ser meios por onde muita gente quer demonstrar ostentar luxo e riqueza e na maior parte das vezes nao passa de fogo de vista!Colocado por: DR1982Devo estar na mesma franca que o senhor!
Sim fazem creditos de mais de 20 anos, tudo bem, mas comparando com os ordenados que tem conseguem ter um nivel de vida razoavel, nao se esqueca que e diferente entre pagar ca 750 euros quando se ganha 1800/1900 em 35 horas de trabalho do que em portugal pagar 500 euros por uma casa quando se ganha 700 ou 800 em 40 horas de trabalho! Ou vai me dizer que ca nao considera que os franceses tenham melhor qualidade de vida que a maioria dos portugueses? Nao se esqueca que e diferente um frances , ou que ca viva comprar uma casa por 200 mil do que um portugues comprar uma por 200 mil, obvio que o frances a paga mais facilmente que o portugues, e era nesse aspeto que me estava a referir!
750 onde???aqui onde estou são 1200 de renda um T3 e onde se ganha 1900 em 35 horas?? a media anda nos 1500! porque não busca os 1100 de salario minimo que muitos ganham aqui??onde è que voce esta em França estou curioso isso parece uma mina de ouro§!!
eu fiz a minha simulação uma casa com 52 anos 2 quartos 1 wc ,sala cozinha e jardim custa 280 mil e ficava a pagar 1200 por mes mas pensei bem e ando a ver!0.0222 seg. NEW
