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Caldeira para moradia: vários orçamentos, qual escolher?
- Ramiro Costa
- 13 novembro 2014 editado
Colocado por: Sergio Rodrigues
Sim, mas parece que a saída de gases não poderia ser feita pelo tubo de chaminé existente. Disseram-me que teria que sair pela janela da cozinha por um tubo exterior, o que ficava tremendamente inestético.
A verdade é que esta caldeira convencional esteve cerca de 20 anos a funcionar, com tiragem normal (nem sequer é ventilada) e sempre funcionou bem. Mesmo que a substitua por outra semelhante, tenho a certeza que será tecnologicamente mais moderna e eficiente. Nestas coisas, 20 anos deve representar muito em avanço tecnológico e eficiência...
A minha dúvida é a escolha da marca/modelo... Vamos ver o que me dizem amanhã da Daikin.-
Sergio Rodrigues
- 13 novembro 2014
a daikin é de condensação tambem!!Colocado por: Jorge S CerqueiraInstalei en casa uma caldeira no inicio do ano e ninguém me falou nessas caldeiras de condensação.
E qual foi a razão que deram?
Eu pedi orçamentos de caldeiras a meados deste ano, e a primeira coisa que me disseram foi que as caldeiras standard irão ser descontinuadas. Se é verdade ou não, se é imediato ou não, não faço ideia. Naquele post sobre a nova diretiva energética assim o indica (descontinuidade).
cumps- Ramiro Costa
- 13 novembro 2014 editado
A hipótese que me recomendaram aqui não vai concretizar-se. Fiz 2 telefonemas para instaladores do norte recomendados pela marca e... eles próprios aconselharam-me outras marcas (??). Portanto, acho que vou mesmo ficar por uma caldeira "mainstream", que depois me dê garantias de manutenção e fácil acesso a peças.
Como tenho que escolher uma caldeira "convencional" (já confirmei que as de condensação não se adequam à instalação que tenho na minha casa do Porto), agora estou na dúvida sobre qual escolher. Tenho orçamentos para as seguintes marcas:
. mista instantânea Vaillant modelo atmo TEC pro 24KW - preço c/ IVA à volta dos 1850€
. com micro acumulação Vaillant modelo atmo TEC plus 24/28KW - preço c/ IVA à volta dos 1500€ (ambas da Vaillant trazem cronotermostato)
. Vulcano Aquastar ZWC 24/28-3MFA23 - preço c/ IVA à volta dos 1800€
. Vulcano Lifestar ZW 24-2 DH AE23 VENT - preço c/ IVA à volta dos 1100€
. Baxiroca Victoria Plus 24/24 tiragem natural - preço c/ IVA à volta dos 1400€
. Baxiroca Victoria Plus 24/24 T ventilada - preço c/ IVA à volta dos 1600€
O que vos parece? Qual será a aquisição mais sensata? Queria comprar bom material e de fácil assistência. Em termos de qualidade técnica e relação qualidade/preço, qual será a melhor escolha?
Desde já agradeço a vossa opinião.- jorgealves
- 13 novembro 2014
Devia ter ligado para mim.-
pc ferreira
- 13 novembro 2014
Colocado por: Ramiro CostaA hipótese que me recomendaram aqui não vai concretizar-se. Fiz 2 telefonemas para instaladores do norte recomendados pela marca e... eles próprios aconselharam-me outras marcas (??). Desde já agradeço a vossa opinião.
Um desabafo:
Liga para aplicadores recomendado pela marca, e estes recomendam outras marcas...-
Sergio Rodrigues
- 13 novembro 2014
Colocado por: Ramiro CostaSim, mas parece que a saída de gases não poderia ser feita pelo tubo de chaminé existente. Disseram-me que teria que sair pela janela da cozinha por um tubo exterior, o que ficava tremendamente inestético.
prontos como eu disse á pouco! para essas situações em que se pretende colocar uma caldeira de condensação aproveitando a tubagem de exaustao convencional existe soluções para isso, logicamente que depende do que exista, se é muito comprimento ou se a conduta antiga anda aos s's e tornar-se dificil de colocar a tubagem para a caldeira de condensação!! o que eu me refiro é isto- Ramiro Costa
- 13 novembro 2014
Colocado por: pc ferreira
Um desabafo:
Liga para aplicadores recomendado pela marca, e estes recomendam outras marcas...
Sim. Fiquei admirado que isso tivesse acontecido, mas foi o que ocorreu. Liguei para as 2 empresas recomendadas pela marca e os aparelhos que essas empresas me recomendaram foram de outras marcas (de nome feito no mercado). Nem se referiram, como alternativa, à marca que eu esperava ouvir...
Claro que eu não perguntei, especificamente, pela marca em causa. Disse que estava interessado na instalação de uma caldeira para a minha residência do Porto (descrevia quanto às áreas e número de radiadores, para ficarem com uma ideia das minhas necessidades) e inquiri que marcas/modelos me recomendavam. Não quis orientar a conversa para um produto específico. A resposta que me deram em ambos os casos foi, precisamente, OUTRA marca. Mais: nem sequer se referiram, como possível alternativa, à marca de que falámos.
Provavelmente, não serão instaladores exclusivos dessa marca e, por essa razão, aconselharam-me a marca que mais instalam, a mais comum, e que será a que estão mais habituados a instalar/trabalhar.
Seja como for, eu não posso perder mais tempo com esta questão - lá no norte estão a precisar de aquecimento e já recebi "protestos" - e tenho que avançar com a adjudicação.
Daquelas caldeiras que indiquei em mensagem anterior, qual vou parece ser a melhor em termos de marca e qualidade/preço?-
pc ferreira
- 13 novembro 2014
Colocado por: Ramiro Costa
Sim. Fiquei admirado que isso tivesse acontecido, mas foi o que ocorreu. Liguei para as 2 empresas recomendadas pela marca e os aparelhos que essas empresas me recomendaram foram de outras marcas (de nome feito no mercado). Nem se referiram, como alternativa, à marca que eu esperava ouvir...
Claro que eu não perguntei, especificamente, pela marca em causa. Disse que estava interessado na instalação de uma caldeira para a minha residência do Porto (descrevia quanto às áreas e número de radiadores, para ficarem com uma ideia das minhas necessidades) e inquiri que marcas/modelos me recomendavam. Não quis orientar a conversa para um produto específico. A resposta que me deram em ambos os casos foi, precisamente, OUTRA marca. Mais: nem sequer se referiram, como possível alternativa, à marca de que falámos.
Provavelmente, não serão instaladores exclusivos dessa marca e, por essa razão, aconselharam-me a marca que mais instalam, a mais comum, e que será a que estão mais habituados a instalar/trabalhar.
Seja como for, eu não posso perder mais tempo com esta questão - lá no norte estão a precisar de aquecimento e já recebi "protestos" - e tenho que avançar com a adjudicação.
Daquelas caldeiras que indiquei em mensagem anterior, qual vou parece ser a melhor em termos de marca e qualidade/preço?
Das que falou:
Fale com o Jorge Alves!Boa noite,
Em duas casas distintas tenho instalado caldeiras junkers modelo Euroline para aquecimentos central e aquecimento de águas sanitárias e até ao momento estou bastante satisfeito. Em 5 anos (a mais antiga) e não tenho nenhum problema a reportar.
O preço com iva da ultima que comprei (em Agosto deste ano) rondou os 1100€.
Cptos
EuColocado por: Ramiro Costa. mista instantânea Vaillant modelo atmo TEC pro 24KW - preço c/ IVA à volta dos 1850€
. com micro acumulação Vaillant modelo atmo TEC plus 24/28KW - preço c/ IVA à volta dos 1500€ (ambas da Vaillant trazem cronotermostato)
. Vulcano Aquastar ZWC 24/28-3MFA23 - preço c/ IVA à volta dos 1800€
. Vulcano Lifestar ZW 24-2 DH AE23 VENT - preço c/ IVA à volta dos 1100€
. Baxiroca Victoria Plus 24/24 tiragem natural - preço c/ IVA à volta dos 1400€
. Baxiroca Victoria Plus 24/24 T ventilada - preço c/ IVA à volta dos 1600€
Penso que a questão de uma caldeira ventilada ou por tiragem natural é mesmo uma questão técnica e que deveria ser definida pelos instaladores que referiu. A não ser que o Cliente seja um perito, deverá ser o instalador a aconselhar a melhor solução, assim como fizeram ao descartar a caldeira de condensação.
cumps- Ramiro Costa
- 13 novembro 2014 editado
Colocado por: Sergio Rodriguesprontos como eu disse á pouco! para essas situações em que se pretende colocar uma caldeira de condensação aproveitando a tubagem de exaustao convencional existe soluções para isso, logicamente que depende do que exista, se é muito comprimento ou se a conduta antiga anda aos s's e tornar-se dificil de colocar a tubagem para a caldeira de condensação!! o que eu me refiro é isto
A distância que vai da cozinha ao exterior (chaminé no telhado), na perpendicular, é a de um piso (talvez cerca de 3 metros), já que se trata de uma casa de r/c e 1º andar.
Não sei se o "impedimento" tem a ver com o comprimento da instalação, se com o diâmetro do canal de chaminé existente. O certo é que todos os técnicos que foram lá a casa me confirmaram pelo telefone que não dava para instalar a tal caldeira de condensação. Dada a minha insistência, a alternativa que me apresentaram para poder instala~la, foi o tubo passar junto ao tecto, entrar depois pelo interior dos móveis de cozinha e sair, finalmente, por uma das janelas (da cozinha), solução que achei ridícula. Por esta razão, julgo que não tenho mesmo alternativa e lá terei que ir para uma caldeira convencional. Mas já que tenho de comprar uma convencional, gostava de comprar uma de qualidade e, fundamentalmente, não me desse chatices.- Ramiro Costa
- 13 novembro 2014
Penso que a questão de uma caldeira ventilada ou por tiragem natural é mesmo uma questão técnica e que deveria ser definida pelos instaladores que referiu. A não ser que o Cliente seja um perito, deverá ser o instalador a aconselhar a melhor solução, assim como fizeram ao descartar a caldeira de condensação.
cumps
Por favor, confirme-me se estou certo sobre a diferença entre caldeiras de "tiragem natural" e "ventiladas"... as primeiras ("tiragem natural") os fumos/resíduos saem naturalmente (leis da física... "o ar quente sobe") não havendo nada para o "empurrar" pelo cano acima. Já as "ventiladas" existe uma ventoinha, como nos computadores, a fazer circular o ar e forçar a sua saída pela chaminé. Estou correto?
A actual caldeira, já com 20 anos, é normalíssima, de "tiragem natural" portanto, e sempre funcionou bem. Por aí não vejo necessidade de mudar, mas é como o amigo diz, só os técnicos poderão sugerir qual a opção mais correta para o caso concreto.
Já agora, sabem dizer-me, por favor, qual o significado de "caldeira estanque"? É outra das designações que tenho lido e não faço ideia do que seja...- jorgealves
- 13 novembro 2014
Colocado por: Ramiro CostaO amigo é de lá (região do Porto)?
sou de cá, apesar de ontem estar por lá.- Ramiro Costa
- 13 novembro 2014 editado
Agradeço ao colega de forum " D'eu " (não consegui citar a sua mensagem) a resposta.
Curiosamente, não ocorreu nenhum dos técnicos que apresentou orçamento para a caldeira ter indicado/aconselhado uma Junkers. Mas eu posso amanhã telefonar para lá e a pedir um orçamento. Conheço a marca só de nome (creio que está ligada à Bosch e que é muito semelhante à Vulcano), mas tenho boa impressão.
Não queria é estar a perder mais tempo com escolhas, pois o pessoal de família lá do Porto já começa a reclamar com o frio...A Junkers é em quase tudo igual à Vulcano. Aliás, em alguns modelos é tudo idêntico noutros muda o aspeto.
Pelo que tenho visto a caldeira Junkers Euroline é um modelo muito utilizado e bastante equilibrado. Muitos prédios na área metropolitana do Porto tem uma instalada...
Todas as suas propostas de caldeiras são opções que tive na mesa. Não escolhi a Vulcano por o preço da Junkers ser mais em conta (em equipamentos de características idênticas). Outro motivo que me levou a optar pela marca foi pelo serviço de assistência pôs venda. Numa instalação solar que tenho, nunca me deixou ficar mal. Céleres e competentes ...
Mas isso é somente a minha opinião ....
Cptos- jorgealves
- 13 novembro 2014
Colocado por: Ramiro CostaEstou correto?
sim,Colocado por: Ramiro Costaqual o significado de "caldeira estanque"?
a caldeira estanque puxa ar do exterior para a "queima" e expele os fumos também para o exterior, ficando estanque com o interior da habitação.- Ramiro Costa
- 14 novembro 2014 editado
Colocado por: jorgealves
sim,
a caldeira estanque puxa ar do exterior para a "queima" e expele os fumos também para o exterior, ficando estanque com o interior da habitação.Estas pessoas agradeceram este comentário:electrao
Compreendi. Obrigado pela explicação.
Vê alguma vantagem nessa característica da caldeira ser estanque? A caldeira actual que tenho no Porto tem ainda "chama piloto"e por baixo dela um depósito de 120 litros. Como é antiga, o seu funcionamento é, julgo eu, totalmente atmosférico, isto é, capta o ar da cozinha para realizar a combustão. Mas nunca tive problemas, tirando uma ou outra "apagadela" da chama piloto em dias de ventania.
Nesta substituição, quero remover o depósito (acho um desperdício) e colocar apenas a caldeira. Espero que não se venha a sentir essa falta (do depósito) em termos do conforto (aquecimento da casa) e da rapidez da chegada da água quente às torneiras. Agora, nessa casa, só estão 2/3 pessoas a morar e portanto as exigências de banhos simultâneos já não se colocam. A caldeira vai ser mais chamada a trabalhar no inverno, para aquecimento.- Ramiro Costa
- 14 novembro 2014 editado
Completei hoje a ronda de orçamentos para a substituição da caldeira da minha residência do Porto. Hoje foi lá um técnico que, para além de confirmar a impossibilidade de instalação de uma caldeira de condensação, me propôs uma outra marca que eu ainda não tinha na lista: uma Junkers Euroline 24/28 atmosférica ventilada, já com o "comando sem fios", fica por cerca de 1400 €.
Portanto, juntando esta Junkers Euroline à lista, as minhas opções de escolha (orçamentadas) são as seguintes:
. Junkers Euroline ZW 24/28-1 KE (com comando) - preço c/ IVA à volta dos 14000€
. mista instantânea Vaillant modelo atmo TEC pro 24KW - preço c/ IVA à volta dos 1850€
. com micro acumulação Vaillant modelo atmo TEC plus 24/28KW - preço c/ IVA à volta dos 1500€ (ambas da Vaillant trazem cronotermostato)
. Vulcano Aquastar ZWC 24/28-3MFA23 - preço c/ IVA à volta dos 1800€
. Vulcano Lifestar ZW 24-2 DH AE23 VENT - preço c/ IVA à volta dos 1100€
. Baxiroca Victoria Plus 24/24 tiragem natural - preço c/ IVA à volta dos 1400€
. Baxiroca Victoria Plus 24/24 T ventilada - preço c/ IVA à volta dos 1600€
Agora está na hora de eu escolher. Queria fazer isso este fim de semana, para que, na segunda-feira, eu possa entregar o serviço. Tenho uma certa urgência, já que a caldeira actual está avariada e os meus familiares do Porto já reclamam.
Podem dar-me uma ajuda. Deste conjunto de hipóteses, que caldeira escolheriam?
Desde já o meu obrigado antecipado pela vossa ajuda na escolha.- Jorge S Cerqueira
- 15 novembro 2014 editado
Na minha opinião, eu iria para as Vaillant (alemãs), mas reconheço que para além de serem mais caras a assistência técnica (de marca) talvez possa ser mais dificil de encontrar r também mais cara.
De qualquer forma, se o amigo comprar uma Vulcano ou Junkers (por dentro são 100% iguais) vai igualmente bem servido. Digo isto por opinião, já que não sou técnico na material.
Boa sorte na compra!0.0281 seg. NEW
