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  1.  # 21

    o facto de a casa incorporar conceitos de sistema passivo não quer dizer que tenha tudo que ser passivo.
    o prh seguramente não é um sistema passivo.
  2.  # 22

    Colocado por: marco1o facto de a casa incorporar conceitos de sistema passivo não quer dizer que tenha tudo que ser passivo.
    o prh seguramente não é um sistema passivo.


    E se os meios de produzirem a energia forem passivos, deixa de ser passivo?
    •  
      marco1
    • 22 janeiro 2015 editado

     # 23

    não, é passivo, mas diga-me só com energia passiva como consegue por a funcionar um PRH ?
  3.  # 24

    Colocado por: marco1não, é passivo, mas diga-me só com energia passiva como consegue por a funcionar um PRH ?


    Isso não é a minha praia.
  4.  # 25

    Colocado por: pacelAquilo que sei é que quero:
    Construir mediante esse conceito
    Quero prh

    Entrei em contacto com a associação em Portugal
    Deram-me contactos de arquitectos certificados
    ...
    Reuniao entre os 3 foi-me dito que sim e a marca e sistema mais indicados.


    Então isso quer dizer que todo o conceito que tem de um PRH e de uma casa com tecnologia passiva está baseado em conversa tida com arquitectos e engenheiros? Se pretende construir sobre esse conceito devia pesquisar mais e procurar mais informação, pois creio que precisa absorver um pouco melhor todo o conceito de arquitectura e climatização passiva.

    O conceito passivo, tem como objectivo a redução das necessidades de aquecimento e de arrefecimento. Pretende-se maximizar os ganhos e minimizar as perdas no Inverno e minimizar os ganhos e as perdas no Verão. E conceitos como "a tal inércia" e factores de forma são importantíssimos para se conseguir atingir esses objectivos, Aliás representam cerca de 70% do objectivo, os restantes 30% é através de climatização passiva e híbrida.

    Relativamente a colocar o pavimento radiante a funcionar de forma passiva ou com "energia passiva" não consegue pois precisa de uma bomba circuladora (equipamento activo), logo o rótulo passivo deixa de ser aplicado, passa no máximo a ser um sistema híbrido.
  5.  # 26

    E as vmc sao o k?
  6.  # 27

    Colocado por: powerenergie

    Então isso quer dizer que todo o conceito que tem de um PRH e de uma casa com tecnologia passiva está baseado em conversa tida com arquitectos e engenheiros? Se pretende construir sobre esse conceito devia pesquisar mais e procurar mais informação, pois creio que precisa absorver um pouco melhor todo o conceito de arquitectura e climatização passiva.

    O conceito passivo, tem como objectivo a redução das necessidades de aquecimento e de arrefecimento. Pretende-se maximizar os ganhos e minimizar as perdas no Inverno e minimizar os ganhos e as perdas no Verão. E conceitos como "a tal inércia" e factores de forma são importantíssimos para se conseguir atingir esses objectivos, Aliás representam cerca de 70% do objectivo, os restantes 30% é através de climatização passiva e híbrida.

    Relativamente a colocar o pavimento radiante a funcionar de forma passiva ou com "energia passiva" não consegue pois precisa de uma bomba circuladora (equipamento activo), logo o rótulo passivo deixa de ser aplicado, passa no máximo a ser um sistema híbrido.


    desculpe lá intrometer-me na vossa conversa, mas!

    se o senhor foi falar com a passive house portugal (com um engenheiro!) a dizer que queria uma casa certificada como passive house!
    se da passive house lhe deram o contacto de todos os projectistas e ele escolheu um (arquitecto!)

    nao a conversar com engenheiros e arquitectos que se aprende? ah devia pesquisar mais...e tal? ou não! está a pagar para isso...

    estou agora a postar agora enquanto sócio! passive house NÂo IMPLICA que nao tenha prh....

    e ...
  7.  # 28

    implica, ou então não é apenas uma casa que incorpora sistemas passivos.
  8.  # 29

    Colocado por: marco1implica, ou então não é apenas uma casa que incorpora sistemas passivos.


    então diga-me como disse o Sergio como funciona o VMC?

    e um prh (da minha marca p.ex.) não pode trabalhar sem necessidade de energia exterior? Claro que sim...

    agora um prh normal, também requer é mais potencia!
  9.  # 30

    um aparte quem quiser o plano de formação da passive house portugal esteja à vontade que eu compartilho via email.
  10.  # 31

    Colocado por: pc ferreiranao a conversar com engenheiros e arquitectos que se aprende? ah devia pesquisar mais...e tal? ou não! está a pagar para isso...


    Quando alguém fala em "a tal inércia" e aparenta ter os conceitos pouco absorvidos, e tem afirmações do género;

    Colocado por: pacelAquilo que sei é que quero:
    Construir mediante esse conceito
    Quero prh


    Revela pouco domínio do conceito, o que é normal, pois é típico de conversas onde podem ser aplicados termos e conceitos que se desconhecem ou dominam.

    Em jeito de conselho, aconselhei a ler alguma literatura sobre o assunto, para que possa ter as ideias bem firmes. A construir uma casa, gosto de pesquisar muito sobre as soluções de todas a áreas, para ter algum espírito critico, apesar de não as dominar. Agora se o conceito é "nao preciso de saber, estou a pagar é para isso, senão fazia eu". Então, acho que sim...e peço desculpa por tentar direcionar o pacel para outro caminho.
  11.  # 32

    Colocado por: Sergio RodriguesE as vmc sao o k?


    Tanto quanto sei são ventiladores com recuperador de calor, uma ventoinha alimentada por electricidade que roda e faz passar o ar por um permutador de calor, onde circulam fluidos a diferentes temperaturas. Agora se essa ventoinha é alimentada por um PV ou por uma eólica, não quer dizer que seja uma solução passiva, pois por essa análise, se olharmos para a factura da electricidade vemos que grande parte da energia é produzida recorrendo a fontes de energia renováveis, logo, podemos todos dizer, aqueles que só tem electricidade instalada, que temos casas passivas?
  12.  # 33

    Colocado por: pacel

    Aquilo que sei é que quero:
    Construir mediante esse conceito
    Quero prh

    Entrei em contacto com a associação em Portugal
    Deram-me contactos de arquitectos certificados
    ...
    Reuniao entre os 3 foi-me dito que sim e a marca e sistema mais indicados.


    Pode usar este simulador para verificar se o seu projecto cumpre os requisitos da casa passiva:

    http://www.passive-on.org/CD/4.%20PHPP%202007%20Demo/PHPP2007_English_Demo.xls

    Dei 1000 voltas aquilo e a única forma de conseguir cumprir o requisito foi com com uma VMC com 80% de rendimento, janelas de vidro triplo e 100mm de isolamento nas fachadas e telhado, 50mm na paredes partilhadas com os vizinhos e e 80mm no pavimento.
  13.  # 34

    Colocado por: powerenergie

    Quando alguém fala em "a tal inércia" e aparenta ter os conceitos pouco absorvidos, e tem afirmações do género;



    Revela pouco domínio do conceito, o que é normal, pois é típico de conversas onde podem ser aplicados termos e conceitos que se desconhecem ou dominam.

    Em jeito de conselho, aconselhei a ler alguma literatura sobre o assunto, para que possa ter as ideias bem firmes. A construir uma casa, gosto de pesquisar muito sobre as soluções de todas a áreas, para ter algum espírito critico, apesar de não as dominar. Agora se o conceito é "nao preciso de saber, estou a pagar é para isso, senão fazia eu". Então, acho que sim...e peço desculpa por tentar direcionar o pacel para outro caminho.


    Na citação que me diz respeito e voltando à relação com o que foi aqui realçado como "tal inércia", passo a evidenciara apenas o seguinte:

    aconselhou-me a pesquisar, o qual agradeço, contudo já terei por essa sua fase em tempos, fase essa que me levou à citação da inércia, pois:
    nos modelos construtivos certificados da passive house portugal nenhuma tem a dita inércia, certo? (Moradias em Ílhavo).
    o outro modelo projectado (Costa Nova) também não se baseia, certo?
    as moradias do Douro, do arqº Miguel, sob a orientação da PEP (Passive House Espanhola) não têm inércia...

    terminando o tema da inécia e indo agora ao encontro dos prh, mas fazendo uma ponte!
  14.  # 35

    Colocado por: pacelas moradias do Douro, do arqº Miguel, sob a orientação da PEP (Passive House Espanhola) não têm inércia...


    Quer dizer que uma casa passiva aposta no isolamento térmico pelo interior? Porque razão? Sabe explicar?
  15.  # 36

    Relativamente às casas passivas, não se pode dizer que apostam no isolamento térmico pelo interior, ou pelo exterior.

    A norma "casa passiva" requer o cumprimento de várias caraterísticas, independentemente de como lá chegar. Você poderá ver vários exemplos de casa passiva pelo Mundo e verá que tem métodos construtivos diferentes, verá que tem soluções diferentes, isto porque a norma casa passiva é passível de ser adaptada.
    Por exemplo, uma casa passiva na Alemanha é diferente de uma casa passiva nos Estados Unidos, apesar de cumprirem com os requisitos para essa norma. Uma casa na Alemanha é construída com alvenaria, uma casa nos Estados Unidos é construída com a estrutura em madeira.


    Existe sempre vantagens e desvantagens em qualquer tipo de sistema de isolamento, assim como em qualquer tipo de método construtivo.
    Estas pessoas agradeceram este comentário: sousa tavares
  16.  # 37

    Colocado por: Atlas Portugal

    Existe sempre vantagens e desvantagens em qualquer tipo de sistema de isolamento, assim como em qualquer tipo de método construtivo.
    Estas pessoas agradeceram este comentário:sousa tavares


    seria interessante, ainda que de forma resumida claro enumerar essas mesmas vantages e desvantagens dos sistemas de isolamento?
    isolamento pelo interior-

    isolamento pelo exterior-

    isolamento pelo interior e exterior-
  17.  # 38

    Exterior - proteção termica da estrutura e (eventual) impermeabilização.
    Interior - a energia produzida é apenas consumida por quem necessita dela, proteção térmica dos acabamentos interiores.
  18.  # 39

    Caro DR1982,

    Isso já foi amplamente discutido aqui pelo fórum noutros tópicos.

    Basicamente, e falando muito resumidamente:

    Isolamento pelo Interior:
    -Vantagem: maior rapidez na climatização do espaço
    -Desvantagem: muito trabalhoso para corrigir as pontes térmicas

    Isolamento pelo Exterior:
    -Vantagem: correção bastante eficaz das pontes térmicas
    -Desvantagem: apesar de a climatização não ser tão rápida, visto haver "massa", também "demora mais" a perder essa energia

    Isolamento pelo Interior e Exterior:
    -Vantagem: consegue a correção das pontes térmicas pelo exterior e a tal maior rapidez na climatização do espaço
    -Desvantagem: custos bastante elevado, pois está a executar dois sistemas.



    Muito resumidamente poderá ser tido em conta estas afirmações porém como disse, em tópicos onde esta discussão é bastante pormenorizada poderá ter mais informação



    Cumprimentos
    Atlas Portugal
    Estas pessoas agradeceram este comentário: sousa tavares
    • DR1982
    • 24 janeiro 2015 editado

     # 40

    Colocado por: Atlas PortugalCaro DR1982,

    Isso já foi amplamente discutido aqui pelo fórum noutros tópicos.

    Basicamente, e falando muito resumidamente:

    Isolamento pelo Interior:
    -Vantagem: maior rapidez na climatização do espaço
    -Desvantagem: muito trabalhoso para corrigir as pontes térmicas

    Isolamento pelo Exterior:
    -Vantagem: correção bastante eficaz das pontes térmicas
    -Desvantagem: apesar de a climatização não ser tão rápida, visto haver "massa", também "demora mais" a perder essa energia

    Isolamento pelo Interior e Exterior:
    -Vantagem: consegue a correção das pontes térmicas pelo exterior e a tal maior rapidez na climatização do espaço
    -Desvantagem: custos bastante elevado, pois está a executar dois sistemas.



    Muito resumidamente poderá ser tido em conta estas afirmações porém como disse, em tópicos onde esta discussão é bastante pormenorizada poderá ter mais informação



    Cumprimentos
    Atlas Portugal


    Sim, peço desculpa se coloquei uma questao "repetida" e sei que esta é uma questao muito discutida por cá, daí que talvez seja por ter lido grande parte de todos esses tópicos ou mesmo a totalidade e após ter lido opinioes contrárias que continuo com imensas dúvidas...

    Nao percebo quando diz ser mais trabalhoso corrigir as pontes termicas com isolamento pelo interior no caso de uma moradia construida de raiz, nas que ja estao construidas percebo...

    pelo que tenho lido ca pelo forum deduzi o seguinte:
    no caso de uma casa permanentemente habitada, com climatizaçao atraves de piso radiante ou semelhante sera melhor a soluçao ETICS com paredes interiores em alvenaria e revestimento em gesso projectado ou semelhante!

    numa casa de ferias ou habitada poucas horas durante o dia talvez isolamento pelo interior e climatizaçao atravez de ac por exemplo...

    As duas soluçoes isolamento interior e exterior continuam a confundir me como tal sera que uma casa com isolamento exterior e interior com paredes interiores em gesso acartonado conseguira permanecer quente/fria tanto tempo como uma com apenas isolamento exterior, paredes em alvenaria e revestimento em gesso projectado apos desligar a fonte de calor/frio?

    no fundo esta é a minha grande duvida...

    deixo uns rabiscos para que se entenda melhor o que escrevi...
      moradia modern 2015.jpg
      isolamentos.png
 
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