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1. •  
     nunogouveia
   • 13 janeiro 2016

    # 61

   Não vejo qualquer lógica na caixa de ar, tendo o isolamento por fora. Prefiro uma alvenaria simples de maior espessura e tirar mais partido da sua inércia térmica - menores gradientes de temperatura no tempo e no espaço da casa.
2. • riscos
   • 13 janeiro 2016

    # 62

   Passando o assunto do supertherm á parte.
   
   De fato está solução está referenciada por exemplo no sistema construtivo que a Weber apresenta.
   
   Parede dupla 15+11 com caixa de ar de 3 cm, e isolamento térmico (lã de rocha, aglomerado cortiça, EPS, Xps, ou reboco mineral, neste caso o arquiteto refenciou 6cm de XPS, o que equivale a "U= 0.36W/m2.ºc) .
   
   Comparando, para ter o mesmo valor com bloco térmico de 25cm teria de ter 7cm de xps para ter o mesmo valor de U= 0.36.
   
   Não me parece de todo uma má solução construtiva.
3. • cger
   • 13 janeiro 2016

    # 63

   Veja o vídeo do programa 60 minutos onde explica que o Supertherm é o revestimento exterior da nave:
   https://www.youtube.com/watch?v=xDJkiPF0UC8
   
   Esses azulejos ficam por baixo do Supertherm.
   
   

   voce amigo ntalvez nunca viu uma space shutle e ja teve em america essa ta toda coberta de um tipo de azulejo feito de uma areia que so existe no brazil e aguenta ate 2000oC ou mais..
4. • santosvieira
   • 13 janeiro 2016

    # 64

   Colocado por: riscosDe fato está solução está referenciada por exemplo no sistema construtivo que a Weber apresenta.
   
   Parede dupla 15+11 com caixa de ar de 3 cm, e isolamento térmico (lã de rocha, aglomerado cortiça, EPS, Xps, ou reboco mineral, neste caso o arquiteto refenciou 6cm de XPS, o que equivale a "U= 0.36W/m2.ºc) .
   
   Comparando, para ter o mesmo valor com bloco térmico de 25cm teria de ter 7cm de xps para ter o mesmo valor de U= 0.36.
   
   Não me parece de todo uma má solução construtiva.

   
   
   Eu optei por uma solução muito identica a essa. No meu caso vai ser feita parede dupla 20 (exterior) + 9 (interior), com caixa de ar de 3 cm e XPS de 6 cm.
   No projecto de estabilidade os pilares estavão definidos numa secção 25x25, mas optamos por alterar para 20x35. Deste modo o pano exterior da parede dupla em tijolo de 20 cm, fica alinhado com os pilares e o isolamento térmico é aplicado todo "corrido".

   Concordam com este comentário: fernandoFerreira
5. • riscos
   • 13 janeiro 2016

    # 65

   Colocado por: cgerSupertherm

   
   
   Caro amigo, obrigado pelos seus comentários mas o tópico em referencia não foi aberto para se falar sobre o supertherm. No meu ponto de visto ja ficou explicito a sua ordem de ideias na defesa do material, pelo que agradecia que "parasse" a propaganda.
   
   Obrigado
6. • riscos
   • 13 janeiro 2016 ^editado

    # 66

   Colocado por: santosvieirapor alterar para 20x35

   
   
   Não sou muito adepto de pilares de 20, unicamente quando não tenho outra solução....mas mesmo com pilares de 25 o isolamento seria colocado todo corrido porque a alvernaria é alinhada por fora com o pilar, os 5 cm que sobram ficam por dentro.
7. • ISA SANTANA
   • 13 janeiro 2016

    # 67

   Remodelamos à pouco a nossa casa (vivenda) R/C e 1ºandar, vivemos numa zona fria e humida, relativamente ao isolamente termico gostava de deixar a minha opinião, optamos por revestir com cortiça de 4cm, amorim isolamentos.
   Penso ter sido uma boa escolha, mantemos com pouco custo a temperatura dentro de casa,
8. • riscos
   • 13 janeiro 2016

    # 68

   Se com 4 cm de cortiça resolveu o seu problema com 6 de XPS fica melhor ainda. obrigado pelo comentário isa:)

   Concordam com este comentário: Marcopom
9. • cger
   • 13 janeiro 2016

    # 69

   caro amigo, tenho respondido aos comentários às minhas mensagens.
   
   

   Colocado por: riscos
   
   Caro amigo, obrigado pelos seus comentários mas o tópico em referencia não foi aberto para se falar sobre o supertherm. No meu ponto de visto ja ficou explicito a sua ordem de ideias na defesa do material, pelo que agradecia que "parasse" a propaganda.
   
   Obrigado
10. • C. Lobo
    • 13 janeiro 2016

     # 70

    Colocado por: cgercaro amigo, tenho respondido aos comentários às minhas mensagens.
    
    

    
    Amigo abra um tópico para falar do superterm e defenda o que tem a defender lá. Se acha que o produto é assim tão bom então não desista e continue lutando para a sua evidência.
    Quando se está habituado a ter determinados produtos de excelência e se está satisfeito com eles será difícil mudar para um outro produto oriundo de não sei onde aquilo que conta é vender.
    Amigo tem produtos de tão bons (ou não) que são, que é o cliente a ir ter com o produto,não o produto a ir ter com o cliente. São as pessoas querem porque sabem que é bom têm um fedback de quem percebe da poda e de quem é consumidor final.
    No seu caso em que está digo eu, a tentar vender o produto, ou seja é o produto a tentar ir ao encontro do cliente, precisa de ir para o terreno mostrar na realidade a qualidade do produto e claro falar com quem tem força tem para influenciar a compra do produto, mostrando custos benefícios durabilidade e GARANTIAS sérias de que se algo não correr bem a empresa está lá para assumir as suas responsabilidades.
    Se você vem para aqui entrar a pé juntos a dizer que o etics e o capoto é para esquecer não vai a lado nenhum, é a mesma coisa que dizer aos Católicos que Deus não presta, cada produto vale o que vale tem os seus contras e os seus defeitos agora dizer que este ou aquele produto é que é bom, isso não.
11. •  
      Atlas Eurobuild
    • 13 janeiro 2016

     # 71

    Creio que de um modo geral se pode concluir que:
    
    - Seja por qual das soluções que se optar, pelo exterior, pelo interior, na caixa de ar, desde que bem aplicadas, todas elas são capazes.
    - Todas as soluções terão vantagens e desvantagens, não existe um Sistema, seja ele qual for, que traga só vantagens.
    
    Relativamente ao ETICS:
    - facilidade de correção das pontes térmicas de uma forma menos "trabalhosa"
    - proteção da envolvente exterior
    - impermeabilização da fachada, contudo permeável ao vapor de água
    - inércia térmica
    
    Relativamente à caixa de ar:
    - melhor capacidade acústica*
    - sendo um metodo mais tradicional, por ventura poderá haver mais conhecimento sobre o mesmo, contudo aqui entra a tal questão que é preciso saber fazer as coisas de um modo correto para evitar as pontes térmicas.
    - mais difícil de correção das pontes térmicas;
    - necessidade de conjugar soluções no caso das vigas e pilares
    
    Relativamente ao isolamento pelo interior:
    - maior rapidez na sensação de "conforto" (isto dito assim poderá ser induzido em erro, mas como não existe inércia, não existe o acumular de energia nas paredes pelo que dá a sensação de um ambiente mais "quente" ou "frio" em menor tempo)
    - menor inercia
    
    
    Como referi, todas elas são opções válidas, contudo, é um erro pensar apenas e só na componente de isolamento térmico e descorar outras componentes.
    Também poderá ser uma falsa questão as questões relativas a espessuras de isolamento, isto porque normalmente o projeto térmico contempla uma solução que vá de encontro (caso o cliente não refira nada) aos valores necessário para ser aprovado. Portanto, quando o cliente questiona sobre esta solução e depois existe algum tipo de discussão, cabe aos técnicos apresentar soluções que vão de encontro às expectativas do cliente, e aqui poderá ser através de um aumento de espessura ou através de uma mudança no material de isolamento onde com a mesma espessura se consegue melhores prestações.
    
    Depois quanto à correção das pontes térmicas um "calcanhar de Aquiles" dos isolamentos na caixa de ar e na parede dupla é no caso das vigas/placas, onde numa habitação com 2 andares por exemplo, teria de ser colocado em ambos os pisos tecto falso com isolamento na estrutura metálica e também isolamento no piso. Digo "calcanhar de Aquiles" porque se tudo for tomado conhecimento e estudado previamente em fase de projeto, todas as soluções são passíveis de ser usadas e todas elas são capazes de desempenhar a sua função.

    Estas pessoas agradeceram este comentário: fiat_uno, larkhe, Victor Ribeiro, riscos, C. Lobo
12. •  
      Atlas Eurobuild
    • 13 janeiro 2016

     # 72

    Esqueci-me de referir o porquê do * na questão da acústica.
    Um sistema ETICS com lã mineral também proporciona isolamento acústico.
13. • C. Lobo
    • 22 janeiro 2016

     # 73

    Estive ontem com um conhecido, operário da construção civil na Suíça e ele diz-me que lá se utiliza roofmate (capoto) de 20 cm no exterior, será mesmo 20 cm ou rapaz está enganado? É que por cá aquilo que tenho visto é no máximo dos máximos e muito raramente 10 cm.
14. • eu
    • 22 janeiro 2016

     # 74

    sim, 20 cm e até mais...

    Concordam com este comentário: Anonimo16062021, tiyxu
15. • C. Lobo
    • 22 janeiro 2016

     # 75

    Oh Dias eu sei que conheces bem aquilo lá, mas ele disse-me que era nas paredes, nas coberturas era utilizado lã de rocha.
16. • C. Lobo
    • 22 janeiro 2016

     # 76

    Pronto Dias se tu o dizes... ténico és tu;)
17. • C. Lobo
    • 22 janeiro 2016

     # 77

    Cá para mim o rapaz não percebe bem o material que é aplicado. É fazer-lhe o exame farramental;-)
18. • tiago_eco
    • 23 janeiro 2016

     # 78

    Colocado por: C. LoboCá para mim o rapaz não percebe bem o material que é aplicado. É fazer-lhe o exame farramental;-)

    
    
    tb acho que sim.
    e para que conste ja apliquei de 30 cm. a parede no total ja tinha mais de meio metro de largura :D
19. • C. Lobo
    • 23 janeiro 2016

     # 79

    Colocado por: tiago_eco
    
    tb acho que sim.
    e para que conste ja apliquei de 30 cm. a parede no total ja tinha mais de meio metro de largura :D

    se calhar era uma câmara frigorífica:-)
20. • tiago_eco
    • 23 janeiro 2016

     # 80

    Colocado por: C. Lobose calhar era uma câmara frigorífica:-)

    
    eu que o diga...durante o inverno o sol nem lhe chega... brrrrrr
    maldita terrinha :|