- Boas
Na minha construção vou ter uma WC que vai ficar tipo ilha junto à sala de estar... e como é lógico não pretendo que esteja alguém a "mandar um fax" e o resto do pessoal a assistir em directo...
Qual a melhor forma de isolar o som da WC sem engrossar muito as paredes??
No meu caso pretendo colocar louças suspensas... pelo que as paredes vão ficar um bocadito mais grossas!
Cumps
Kami-
Pedro Barradas
- 11 agosto 2008 editado
Tenha apenas cuidado com o tipo de porta que irá colocar. Também aconselho a utilização de um bom tanque ( insonorizado , veja na GEBERIT, que existe um modelo para sanitas suspensas que emite apenas 20dB), qualquer alvenaria com tijolo de 15, é suficiente para o uso e frequência de utilização.
O tipo de instalação de canalização do abastecimento de água, também é importante, tubagem em material plástico faz menos ruido que o material metálico.. tem menos rugosidade.- Paulo Correia
- 11 agosto 2008
A parte do isolamento deixo para quem saiba.
A parte das loiças suspensas, além de ser muito mais prático de limpar, é mais caro, dado ter de montar as estrutura de suspensão, mas isso pode aumentar ainda mais o barulho porque como a estrutura fica embutida na parede, existe menos massa, passando o som mais fácilmente.
Um truque é fazer a parede de alvenaria normalmente e montar as estruturas de suspensão à frente, forrando depois em pladur. Na parede, onde vai levar a sanita, pode usar blocos de alvenaria de cimento, virados ao contrário e enchê-los de argamassa ou betão (faz-se bem) criando uma parede maciça.
As tubagens de queda dos esgotos, é que devem ser apoiadas com braçadeiras anti-vibratórias e serem envolvidas com lã de rocha, para minimizar o barulho e as vibrações que ocorrem no momento de descarga do autoclismo.
CumpsBoas
Sr. Pedro... o modelo que falou da geberit é o mais estreito não é.... o duofix com 12 ou 13 cm de largura.... certo?
Sr. Paulo... qd diz forrar com pladur... refere-se a forrar a parte de fora certo? Porque a parte de dentro vai levar azuleijo...
Não deveria colocar algo... tipo lã de rocha entre os dois panos? Pelo menos na parede da sanita para isolar melhor os sons?
Cumps
Kami-
Pedro Barradas
- 11 agosto 2008
Existe um de 9cm...
O gesso cartonado pode ser também utilizado dentro da IS, encontra ferragens para sanitários suspensos que são para aplicar as placas de gesso (hidrófugas), depois é assentar o mosaico sobre as mesmas, sim, deve colocar um enchimento à base de lã de rocha.- Paulo Correia
- 11 agosto 2008 editado
KAMI
O que estava a dizer é o seguinte:
Faz a parede de alvenaria normalmente.
Monta a estrutura de suspensão em frente à parede de alvenaria
monta a lã de rocha
monta o parede de pladur em frente à estrutura de suspensão
Monta o azulejo (atenção ao cimento cola, tem de usar um tipo weber.fix)
Monta as loiças
CumpsOkis
Percebido... mas... desculpem lá ser muito chato... tipo melga... mas nao seria mais eficaz a nivel de isolamento sonoro se o enchimento de lã de rocha ficasse da parte de fora? É que assim parece-me que o som se vai propagar devido a haver uma ponte (sanitário assente nos blocos) em contacto com o pano exterior...
E no caso da solução apresentada... os mosaicos assentam bem? É que normalmente são sempre assentes em paredes com alguma rugosidade para agarrar a cola...
Desculpem lá estas perguntas todas... mas nunca vi aplicar nenhum sistema destes embutidos, e os poucos que existem por aí... de certeza que a maioria não se preocupou se os vizinhos estão a assistir a um "envio de fax" em directo... (se calhar sou eu que sou hiper mega ri parvo.... lololololol)...
Cumps e obrigado
Kami- Paulo Correia
- 12 agosto 2008
Kami
Se montar uma parede dupla como lhe disse atrás, coloca a lã de rocha a forrrar a parede exterior (a de alvenaria) não existindo dessa forma nenhuma ponte. Se quiser depois faco-lhe um desenho
Colar azulejos sobre pladur é perfeitamente normal, bastando para isso usar o cimento cola adequado. Inclusivé pode-se colar azulejos sobre azulejos. Tudo dependo da escolha do cimento cola e da correcta manipulação das colas. È que os cimentos colas especiais têm um pot life (tempo de vida) muito curto (cerca de 30min) e exige cuidado, senão manda-se dinheiro à rua
CumpsBoas
Mas então não deveria ser antes (de fora para dentro):
monta a parede de pladur
monta a lã de rocha
Faz a parede de alvenaria normalmente.
Monta a estrutura de suspensão em dentro da parede de alvenaria
Monta o azulejo (atenção ao cimento cola, tem de usar um tipo weber.fix)
Monta as loiças
Cumps
Kami-
Pedro Barradas
- 12 agosto 2008
Não.
Como o Paulo Correia especifica, é q está correcto.Boas
Mas se a estrutura de suspensão está logo a seguir à parede de alvenaria e só depois é que leva lã de rocha... existe uma ponte...ou então... minha cabeça não está mesmo a ver (que é o mais certo!)... acho que preciso de um desenho/esquema... qd puder fornecer agradeço!
"Uma imagem vale mais que mil palavras!"
Cumps
kamiAcho que estou a perceber o kami, e o que ele está dizer é mais ou menos isto:
Sendo que o copo é a sanita, a lã rocha deste lado não faria muito, será isso?-
Pedro Barradas
- 12 agosto 2008 editado
... sabe, é que a parede de alvenaria(contínua) também isola os sons de condução aérea...
O sistema da GEBERIT, isola os sons próprios produzidos pelo enchimento e descarga do autoclismo (aéreos e de percussão).
O sistema de gesso cartonado + lã de rocha vai complementar o isolamento e criar a caixa, onde instalará o seu equipamento de fixação das louças, canalizações, etc.
"Bonecos"... não encontrei nenhum link para ilustrar e direccionar :(Boas
FD... era isso mesmo que eu queria dizer... uma imagem vale mais que mil palavras!
Ainda hoje tive num WC no Fórum de Coimbra e lá tinham Geberit... e não me pareceu muito silencioso...mas aqui não devem ter tido nenhuns cuidados com isolamentos...
Pedro... qd referiu que uma alvenaria de 15 cm seria suficiente não estava a pensar colocar o sistema lá dentro? Então para quê uma parede tão larga?
É que mesmo assim parece-me que seria melhor colocar o sistema que referiu, geberit de 9 cm de espessura, lá dentro e depois por fora forrar o pano com lã de rocha e depois forrar com pladur ou alvenaria... senão o risco que o colega FD exemplificou na foto continua a existir...
Cumps
Kami-
Pedro Barradas
- 12 agosto 2008 editado
A parede de 15cm, pela sua massa, garante algum isolamento aos sons aéreos (o trac, o assoar, a tampa de sanita qu caiu, um espirro,etc....)
Se começar a partir a parede quebra as propriedades acústicas que pretende.
... já não digo mais nada... faça como entender.
Espero que não se ponham de copo na orelha a escutar para dentro do compartimento!!! :)- Paulo Correia
- 12 agosto 2008
KAMI
Acho que você está a fazer confusão com a estrutura de suporte das loiças suspensas, porque normalmente toda a gente se refere a estas estrutura como embebidas na parede, mas na realidade, tal não é necessário, porque se reparar nesta imagem, a estrutura segura--se por si, bastando fixá-la em cima, porque em baixo, fica apoiada sem problemas,
passando a parede de pladur em frente, conforme a imagem
A solução completa é a seguinte:
Espero que entenda, porque eu em Cad, enfim....
Cumps-
Pedro Barradas
- 12 agosto 2008
... está muito bom Paulo Correia... mas não é preciso caixa de ar, pode-se e deve-se encher e envolver com a lã... entre os montantes do gesso cartonado e da estrutura dos sanitários.- Paulo Correia
- 12 agosto 2008
Sim, tem razão, mas era só para mostrar a ideia global, mas realmente poupa-se material, caso não se emvolva tudo.
Conhecia uma fotografia de um esquema da pladur para estas situações, mas varri o site deles e não consegui descobrir. Mas tudo isto de nada serve, se como disse antes (e não me lembraria dessa) a porta não for em condições. Não ouvem por um lado, ouvem pelo outro.
É que hoje isto está mau, isto de trabalhar muito ou dormir pouco calha a todos.
Kami
Onde é a moradia?. Por aqui, é só malta das obra,s e esta malta só pensa no mesmo: Um petiscozinho para festejar a primeira pedra (e a segunda e as outras todas),Boas
Excelente esquema.. realmente eu estava a pensar noutra coisa...
Eu pensava que a sanita era suspensa na parede de alvenaria para poder aguentar o peso e só o autoclismo é que ficava dentro das paredes...por isso não conseguia perceber... assim tá tudo explicado!
Este sistema leva qualquer sanita ou também tem de ser da geberit? Tem ideia do preço dum sistema destes?
O único problema aparente é que esta estrutura deve engrossar bastante as paredes... sabe ideia quanto?
Cumps
Kami- Paulo Correia
- 13 agosto 2008
O desenho que lá meti, nem é da Geberit, é da Valadares, mas desconheço se aquilo é universal. Pessoalmente escolhia a loiça sanitária e comprava a estrutura da própria marca para a série escolhida. A espessura varia de estrutura para estrutura , mas no caso que lhe mostrei, tem 16 a 20cm, conforme indicado no desenho acima
Quanto custa?
Fornecimento e assentamento de loiça sanitária Valadares série Oceanus suspensa na cor branca, incluindo fixações e ligações, constituída por Sanita suspensa refª 18001 com tampo em termodur refª 50215, estrutura de suspensão refª 55037024 e placa de comando dupla branca refª 55037024.
Custo: 274,99€ + IVA (atenção que o preço varia muito por causa das placas de comando)
Se a loiça fosse suspensa á parede de alvenaria, tinha de ter uma indicação de qual o limite de peso :)0.0194 seg. NEW
