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Potência contratada para piso radiante eléctrico

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  1.  # 61

    Colocado por: Anonimo18072022AVoltando atrás eu atrevo-me a dar um preço indicativo para uma moradia com PRE: moradia com 200m2 PRE custará cerca de 2.700€/2.800€ + IVA incluindo fornecimento e instalação já com termóstato programável em cada um dos compartimentos.
    Para que quem nos lê, não leia apenas que "a diferença é brutal" vamos tentar ser mais objetivos. Pedia assim aos experts em AC que dessem um preço aproximado para uma moradia com 200m2. Vamos lá tentar quantificar a diferença brutal.

    Tem toda a razão. Era um bom exercício de contas!
    se calhar é preciso saber o numero de divisões da casa.

  2.  # 62

    Colocado por: Martins_31Quanto ao AC para arrefecer...hoje em dia não sei se faz muito sentido, ou seja sentido faz em casas ou apartamentos antigos!!! Numa casa nova, hoje em dia com os isolamentos que se aplicam....não vejo a necessidade do AC para arrefecer.

    Não se esqueça que nem toda a gente mora na costa ou no algarve...

  3.  # 63

    Colocado por: Anonimo18072022AConcerteza conseguirá dar-nos um valor aproximado. Trata-se apenas de um exercicio de contas não de um orçamento vinculativo.
    Mas se o ajuda inventemos: Sala: 40m2; Cozinha: 25m2; 2 Quartos: 15m2 cada; Suite 25m2; WC Principal: 10m2; WC Suite: 7m2; Escritório: 15m2.
    Teremos assim 152m2. Piso radiante elétrico custará aproximadamente 2.150€ + IVA.

    Eu não... Que não percebo nada do assunto.
    Creio que é o jorgealves é que nos pode dar esses números... Aguardemos!

  4.  # 64

    Depende, de muitos factores. ~para já, o clima da região, depois a exposição solar e aos ventos, depois o isolamento da casa, inercia termica, etc...

    No meu caso, zona de lisboa, com bom isolamento (vidros duplos, e alguns termicos, cantaria aluminio com corte termico, parede dupla + Etics:5cm XPS) posso lhe dizer que este verão apenas no sotão liguei esporadicamernte o AC. Mas este verão foi atipico.

    Já de inverno a conta foi bam simpatica (comparativamente a todos os meus amigos que moram em moradias).





    Colocado por: Martins_31Quanto ao AC para arrefecer...hoje em dia não sei se faz muito sentido, ou seja sentido faz em casas ou apartamentos antigos!!! Numa casa nova, hoje em dia com os isolamentos que se aplicam....não vejo a necessidade do AC para arrefecer. E digo isto não é por experiência na área, que a minha área nada tem a ver com construção, mas pela experiência que foi o ultimo apartamento que habitei....devia ter isolamento de 3cm ou menos nas paredes, as caixilharias eram em aluminio sem corte termico....de verão não havia grande necessidade de ligar o AC, chegava a sair de casa em camisa...e depois tinha de voltar para vestir uma t-shirt, mas de inverno...era o AC ligado a 30º na sala para esta ficar com uns 23 ou 24º...e quando ia à cozinha até me gelava os ossos!!!! E depois a conta da luz não era muito simpatica....e conforto...nem vê-lo!!!!

  5.  # 65

    Voltamos ao mesmo...

    AC:

    Moradia 2 pisos com 160m2 (80+80)...em baixo cozinha, sala, wc, escritório e hall...em cima 3 quartos, 2 wcs e hall...Climatização com unidade multisplit de 10Kw a alimentar 4 unidades interiores (duas em baixo, na sala e hall e duas em cima em dois dos quartos) sendo que o hall de baixo é aberto com o de cima...

    Custo do investimento (Samsung) á dois anos chave na mão 3250€ com IVA (e não tinha pre-instalação)...Agora, com as mesmas máquinas consegue-se por 3000€ ou menos (dou contacto se necessário)

    Utilização 24H em pelo menos dois meses (pico do Inverno) e o restante programado de modo a ter TODO o ano cerca de 23º na sala, 22º nos quartos com ac e cerca de 18/19º no local mais afastado de qq máquina...portas interiores sempre abertas de modo a ter temperaturas uniformes em toda a casa, sem choques térmicos...

    Potencia contratada 5.75 kvas e o ano passado foram no total (inclui o normal uso de uma família de 3) cerca de 1100€ de electricidade...o que dá cerca de 600€ para climatizar uma casa com 160m2 todo o ano...isolamento médio com algumas pontes térmicas e sem tectos falsos com isolamento...Se colocar tectos falsos com lã, o consumo irá quase para metade...

    PRE:

    O custo de instalação já o colega disse atrás... idêntico ao AC...

    O tipo de utilização e custos podem ver lá mais atrás o exemplo de uma colega que colocou uma factura e utilização da casa dela...com cerca de 160m2 e cerca do dobro do consumo (em €) , com temperaturas longe dos 23º do exemplo do AC e utilização muito mais reduzida...

    Para quem quer realmente ter uma casa quente, acreditar que o PRE é uma boa solução, faz-me lembrar aquelas pessoas que compravam um carro importado a gasóleo com 8 anos e acreditavam que o mesmo tinha 80000 kms...Por muito que a tentação seja grande, sejam realistas e racionais...a carteira agradece...

  6.  # 66

    Ok....então para uma sala com cerca de 40m2, quantos mil BTU serão necessários?

  7.  # 67

    Colocado por: Martins_31Ok....então para uma sala com cerca de 40m2, quantos mil BTU serão necessários?

    Se fosse para mim, e dependendo do isolamento, das zonas envidraçadas, da orientação, das possibilidades de colocação da/s unidades interiores e do tipo de utilização que se pretende dar ao AC, colocava ou uma de 12000 ou duas de 9000...nunca uma de 18000...mais ruído e maior consumo...
    Estas pessoas agradeceram este comentário: Martins_31

  8.  # 68

    Colocado por: Martins_31Ok....então para uma sala com cerca de 40m2, quantos mil BTU serão necessários?

    matematicamente falando seria necessario uma unidade de 18,000Btu´s,

    mas é uma unidade que NÃO SE DEVE aplicar em RESIDENCIAL pelo seu elevado ruído e também pelo seu baixo EER e COP, no entanto existem formas de colocar unidades de menor capacidade e ligadas a sistemas multi-split que ficam com essa potencia disponível, como seja o exemplo de uma unidade FTXS 50 G da Daikin que apoiada por um multi-split 4MXS80 ou 4MXS68 debita 17.800Btu´s MÁXIMOS, isto apesar da unidade ser somente de 16.500Btu´s,

    se pretende usar unicamente um monosplit a opção recairia ou sobre uma 50 ficando sub-dimensionada ou sobre 2 unidades tamanho 25 ficando consideravelmente mais caras que a opção anterior,

    mas cada caso é um caso e pensar numa sala isolada do resto da casa é um erro que se paga mais tarde, ou em maquina que fica mal calculada ou em consumo

  9.  # 69

    Ou uma solução de 14000btu. Em principo serve perfeitamente.... Mas depende das condições da envolvente exterior. ( envidaração, protecção solar ou não orientação solar da divisão, isolamento termico da envolvente.

  10.  # 70

    Duas unidades de 9000 para a sala, e depois uma de 7000 para cada quarto....deve ser boa opção!

  11.  # 71

    Estou indeciso entre o PRE e o AC...mas acho que só vou precisar de aquecer a casa!!!!!

  12.  # 72

    Será que o PRE gasta mais electricidade que um salão de cabeleireiro, que trabalhe razoavelmente bem das 9 as 19, de segunda a Sabado????

    Secadores de mão, de pé, termoacumulador, placas para esticar o cabelo, máquinas de cera, iluminação, AC, maquina de café e de agua fria/quente.....???????

    E o letreiro...que fica ligado toda a noite.
    •  
      FD
    • 26 outubro 2011

     # 73

    Será interessante optar por soluções mistas, por exemplo, PRE nos quartos, ar condicionado na sala, etc...?

  14.  # 74

    Colocado por: Anonimo18072022ADo ponto de vista de compartimentalização o PRE está bem melhor do que o AC já que controlará de forma independente cada compartimento.

    É verdade...mas com um custo mensal muito maior...Para quem quer realmente TODA uma casa quente e sem choques térmicos entre divisões, o AC (mesmo sem ter máquinas em todas as divisões) funciona muito bem...

    Colocado por: Anonimo18072022AUm excelente preço tenho que admitir, de qualquer forma deixa de fora a climatização dos WC´s.

    Não é bem assim...no pico do Inverno, e com os Acs ligados 24H e portas interiores abertas, tenho sempre no minimo 17/18º nos wcs...no wc da suite melhor ainda...

    E o preço não é nada demais...ainda se consegue uma instalação igual com as mesmas máquinas por menos...

    Colocado por: Anonimo18072022APortanto na sua opinião, os 22ºC/23ºC no AC significaria que em PRE dever-se-ia ter a mesma temperatura. Certo?

    Quando falo de temperaturas é com medições ao nível que tenho as estações...entre 1 e 1.5 metros...22º são 22º...Uma coisa é ligar os Acs uma horita antes e ter 18º a 1 metro e 23º a 2 metros...outra coisa bem diferente é ter os Acs ligados 24h/dia...com 22º a 1 metro e 23/24º a 2 metros...Conheço muito bem uma casa com PRH e não há grandes diferenças comparando com o uso que dou ao meu sistema...Por isso, aconselho...ACs ligados quase sempre 24h/dia (conf. necessidades)...muito menos ventilação, menos ruido e muito maior conforto...

    Colocado por: Anonimo18072022AO que quererá dizer com: "e utilização muito mais reduzida..."?

    Quero dizer que no ex da factura da colega com PRE, ela referiu o (menor) tempo de utilização do PRE...Aqui fica o que ela disse:
    - das 3h30/4/30 às 7h00 e as 17h30 às19/20 € - cozinha, sala, halls
    - das 21h às 22h30 e 4h30 às 7h00 - Quarto principal
    - Os quartos "vazios" e o escritório ligavam duas vezes durante a noite para aproveitar o período mais económico, uma vez que são divisões pouco utilizadas
    - Temperaturas: 17/20º
    - Apenas no quarto: 16/18º (não durmo bem com demasiado calor)

    Como deve perceber, e considerando isolamentos idênticos em ambas as situações (ex PRE media 6H/dia versus ex AC 24H/dia), é incomparável em tempo o conforto que dispõe nas respectivas habitações...e mesmo assim, com um custo muito menor com o AC...

    Colocado por: Anonimo18072022ATendo em conta que aquece e arrefece é sem dúvida um dos maiores argumentos. Agora conforto...não se compara ao PRE.

    Nunca disse que o conforto era melhor com AC...mas uma coisa eu digo...Usando bem um sistema de climatização por AC, ou seja, aproveitando o baixo consumo e mantendo-o ligado mais tempo para assim ventilar menos, consegue-se um compromisso de conforto/custo dos melhores...

    E o maior argumento do AC sobre o PRE não é só o arrefecer...É o MUITO menor custo de utilização...

  15.  # 75

    Colocado por: Anonimo18072022AOs 23ºC/24ºC que se pedem num AC facilmente se conseguirá melhor conforto no PRE com 20ºC. Daí advem sempre um ganho além de que o conforto do PRE é superir ao AC.

    Isso não é de todo verdade...pelas razões que disse atrás:
    Quando falo de temperaturas é com medições ao nível que tenho as estações...entre 1 e 1.5 metros...22º são 22º...Uma coisa é ligar os Acs uma horita antes e ter 18º a 1 metro e 23º a 2 metros...outra coisa bem diferente é ter os Acs ligados 24h/dia...com 22º a 1 metro e 23/24º a 2 metros...Conheço muito bem uma casa com PRH e não há grandes diferenças comparando com o uso que dou ao meu sistema...Por isso, aconselho...ACs ligados quase sempre 24h/dia (conf. necessidades)...muito menos ventilação, menos ruido e muito maior conforto...

  16.  # 76

    Colocado por: Anonimo18072022ABoa tarde,
    Será sempre uma alternativa que o cliente poderá sempre ponderar já que o AC é bastante mais rápido a climatizar apesar de estarmos a falar de um sistema predominantemente por convecção enquanto que o PRE utiliza predominantemente a radiação.


    Depois de ter escrito um post a explicar o porque discordo e o post se ter perdido, quero apenas afirmar que discordo com "enquanto que o PRE utiliza predominantemente a radiação" nunca um sistema de baixa temperatura e densidade pode usar só a radiação, no mínimo iria usar também a condução, mas como o ar é mau condutor de ar acontece um outro efeito que vai dominar a radiação e a condução, que é a convecção, e isto pode-se notar quando é um piso e não um tecto que radia energia.
    Isto é para aquecimento como é obvio, para arrefecimento é o oposto.

  17.  # 77

    Colocado por: FDSerá interessante optar por soluções mistas, por exemplo, PRE nos quartos, ar condicionado na sala, etc...?

    Na minha opinião...Não...Para casas novas e para quem puder ter o melhor, acho que deve apostar no PRH com BC ou Pellets para toda a casa...funciona 5 estrelas e com muito bom consumo...Para casas novas e/ou já construídas, e para quem não se pode esticar muito no sistema mas quer igualmente um baixo consumo mensal, acho melhores opções o Ac ou Caldeira a lenha para quem tiver pre instalação para radiadores e acesso a lenha barata...Neste caso, e conforme a disponibilidade para manter o sistema a trabalhar, o conforto vai variar muito...

    Falo claro para quem quer ter, e sempre que está em casa, a mesma sempre quente e homogénea entre divisões...para quem só quer aquecer um quartito uma ou duas horas por dia ainda compreenderia a opção PRE...mas mesmo para isso, bastava um simples aquecedor a óleo...

  18.  # 78

    Colocado por: Anonimo18072022ATenho alguma curiosidade em saber a velocidade do ar nessas condições!?!

    Nada demais...trata-se de 10.5 kw para uma área de 80+80 m2 brutos...Como disse atrás, mantendo os acs 24h ligados no pico do Inverno, permite que as percas ao fim do dia (quando baixa a temperatura) sejam menores e as unidades interiores ventilem muito menos...ainda assim, logicamente é nessa altura do ano que se fazem ouvir mais...por outro lado, nesta fase, mal se ouvem...Volto a dizer...não permite o mesmo conforto que um piso radiante mas, bem usado, temos uma excelente relação conforto/custo...

    E para si isso é conforto? Ok.

    Não percebo...não faltam por este forum comentários de users com vários sistemas de aquecimento que dizem considerar aceitável ou bom 18/19º nas salas e nos quartos...e agora é mau ter 17/18º (no pico do Inverno) num wc onde se vai 10min tomar um duche?!?!...Antes de ter Ac em casa, se não ligasse o ventilador no wc, tinha 10/12º!!...Sei muito bem sentir a diferença...Claro que era melhor ter um piso radiante no chão dos wcs e ter 20º...aliás...era muito melhor...mas hidráulico...porque para eléctrico era de longe melhor ter um ventilador para usar 10 min...

    A colega que faz é exigir do sistema 20ºC quando pretende ter conforto ou quando pretende aproveitar a tarifa bi-horária. Quando não utilize o sistema aponta como valor mínimo os 17ºC valor abaixo do qual o sistema liga. Manter a habitação todo o dia com 20ºC quando ninguém está não faz qualquer sentido.

    No pico do Inverno, para ter 20º á meia noite na sala não pode desligar/baixar o aquecimento ás 19/20H...ao fim de 4 horas não vai ter os 20º na sala...Nos quartos o PRE é ligado ás 21h e desligado ás 22.30...vejam só...1.5 horas ligado...se acordar ás 4h da manha para ir ao wc ou tomar algo, o quarto estará bem abaixo dos 20º...E nos fins de semana?...Os fins de semana representam quase 30% do total da semana...Com o mesmo uso pode-se comparar o conforto em tempo de utilização?...Não me parece...O ex do PRE, além dum custo de cerca do dobro em relação ao ex do AC, não tem qualquer comparação em tempo de utilização e beneficiação de temperaturas de conforto...

    Estou-me sempre a referir a utilizações no pico do Inverno...dias e dias seguidos com temperaturas min 0/-5º e max 10/12º...Nesta altura não há isolamento que resista e não é com um par de horas a aquecer que se mantém (mesmo só á noite) uma casa confortável...

  19.  # 79

    Boa noite,
    Eu discordo é do "predominantemente".
    O que predomina num piso radiante (para aquecimento) é a convecção e não a radiação.
    • eu
    • 27 outubro 2011

     # 80

    Colocado por: divB_zeroO que predomina num piso radiante (para aquecimento) é a convecção e não a radiação.

    Será? Baseia a sua convicção em quê?

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