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  1.  # 1

    Colocado por: two-rok

    4 + 16 + 4 com argon? vidros de espessura minima e preocupam-se em meter argon? algo de me diz que na realidade não colocam, eu abdicaria do argon de investiria num vidro 6 + 16 + 4 (sendo o de 6mm baixo emissivo (térmico)), é importante ser térmico para ter uma boa prestação energética e pagar menos imposto por exemplo, já para não falar dos custos de climatização.
    se quer PVC deve optar por vidros térmicos, se quiser vidros normais então ponha mesmo alumínio normal. aluplast só conheço de nome, siegénia é uma boa marca.



    Deceuninck não é nada mau, apesar de ser pouco conhecido, as ferragens GU também são boas, os vidros mais uma vez digo, devem ser baixo emissivos.



    sim é importante alterar a composição do primeiro vidro, o argon eu abdicava até pq eles não garantem que o gás fique lá dentro por muito tempo, vai gastar dinheiro em gás e depois ele vai-se indo embora aos poucos e passado alguns anos não tem o dinheiro que gastou no gás nem o proveito que ele lhe trazia no inicio. laminados invista se achar importante ter mais um pouco de segurança em sua casa, e tá claro, se puder fazer esse investimento extra.



    errado. é sempre importante colocar um vidro térmico, pelos motivos que já lhe mencionei antes.



    Julgo que em termos de perfis, serão bastante semelhantes.



    Esse perfil em questão sim é superior, mas o equivalente de 5 camaras (70mm) da Finstral deverá ser semelhante. Esse perfil é de certeza muito mais caro.



    O perfil tem o valor U de 1,0 (não 0,82), isso é o valor U que uma janela pode atingir, consoante o vidro estará entre 1,0 e 0,82
    O valor U do perfil é o Uf
    O Uw é o valor da janela no seu conjunto (caixilharia + vidro)


    PS: com tanta vantagem e nenhuma desvantagem, será que o sr. não vende Finstral? :)



    Muito obrigado pela resposta e agradeço também aos outros.
    Continua com algumas dúvidas:
    Então mas vidros baixo emissivos é a mesma coisa que vidros térmicos ? Mas então os vidros térmicos não são ou para proteger do frio ou do calor ? e depois não há o chamado vidro normal que é meio termo ? A minha casa situa-se em Cascais, tenho janelas a sul, mas sobretudo a oeste (poente). No verão a casa é um pouco quente, mas no inverno também se torna um pouco fria, por isso não quero nem que só proteja do frio, nem só do calor.

    De resto em relação aos vidros estou a pensar optar sempre pelos 6-16-4 em detrimento dos 4-16-4 apesar de me dizerem que os 6mm só se justificam para zonas com muito ruído. Quanto a serem laminados é só uma questão de segurança ? Dizem-me que devido a serem 2 vidros com uma película também têm um melhor isolamento térmico e acústico. É mesmo assim ou é só por uma questão de segurança ?

    Obrigado.

    P.S. - Finstral pelo que li é bom mas tem má assistência para além de ser caro.
  2.  # 2

    Colocado por: miguortizA minha questão parece simples, gostava de ver/ ter a vossa opinião, acerca do que deverei colocar na minha moradia.

    Pvc VEKA 6 + 16 + 4
    OU
    Pvc TECCARSA 4 + 16 + 4


    A 1ª opção, mas certifique-se que colocam vidros baixo emissivos. Sobre a Teccarsa, nunca ouvi falar, e os vidros que sugeriram são no mínimo ridículos, isso é o que se mete nos sistemas de alumínio normal e onde não hajam preocupações térmicas nem acústicas...

    Colocado por: pjbrancoEstou a iniciar a construção da minha moradia. Estou pesquisar o tema das caixilharias as quais pretendo que sejam em PVC.

    As caracteristicas das janelas decorrentes do meu projecto térmico são:

    8mm (4 + PVBsilence 0,76 + 4) + 16mm + 6mm (3 + PVBsilence 0,76 + 3)

    O que opinam??
    A moradia é em Beja e os vãos principais estão virados a norte.
    Tenho vãos grandes... um deles é uma janela de 4,5 m em duas de 2,25... que sistema, marca será aconselhável?


    Não me leve a mal, mas não posso dizer bem de nenhuma das sugestões que lhe deram:

    1º - Se ler este tópico na integra vai perceber que PVC e vãos grandes não andam de mãos dadas.
    2º - Quem lhe aconselhou esse vidro, está a aconselhá-lo a meter dois vidros laminados acústicos para quê? a primeira preocupação deveria ser térmica. será que em Beja existe assim tanto ruído? Vãos grandes e tal, eu aconselharia um vidro float 6mm + CX16 + laminado neutralux 44.1 (o laminado só lhe traz segurança, se isso não o preocupa pode abdicar e colocar neutralux de 8mm), se realmente achar que existe muito ruído, meta laminado akustex 33.1 + CX16 + laminado neutralux 44.1, mas isto quanto a mim só é necessário em zonas urbanas ou industriais.
    3º - Os vãos principais virados a norte? Quem foi o curioso que lhe projectou a sua casa? De certeza que não foi um arquitecto digno desse nome. Será mesmo um suicídio não colocar vidros baixo emissivos na sua casa.

    Para esse(s) vão(s) de 4500x???? deverá colocar uma parte maior fixa com uma ou duas oscilo-batentes (uma a cada ponta), ou se puder pagar, uma oscilo-paralela de 1 folha e a outra metade fixa.

    PS: lamento se não lhe digo o que queria ouvir, mas é que tem de se dar os conselhos adequados enquanto é tempo, porque no fim do mal estar feito, já é tarde para remediar os problemas.

    Colocado por: marlhEntão mas vidros baixo emissivos é a mesma coisa que vidros térmicos ?


    Sim é. O termo correcto é vidros baixo emissivos, mas os clientes gostam de lhes chamar, teimosamente, vidros térmicos (o que não me faz diferença nenhuma) :)

    Colocado por: marlhMas então os vidros térmicos não são ou para proteger do frio ou do calor ?


    Sim, protegem do frio e do calor, ajudam claro. E contribuem e muito para uma boa classificação energética para o ajudar a poupar nos impostos da casa e na climatização, o que gasta a mais agora, poupa depois a médio/longo prazo.

    Colocado por: marlhe depois não há o chamado vidro normal que é meio termo ?


    meio termo entre vidro simple e vidro baixo emissivo, mas está longe de lhe dar uma boa classificação.

    Colocado por: marlhNo verão a casa é um pouco quente, mas no inverno também se torna um pouco fria, por isso não quero nem que só proteja do frio, nem só do calor.


    Por isso mesmo se aconselha vidro baixo emissivo, o vidro duplo normal não o vai ajudar muito. Se fosse vidro controle solar, aí já lhe podia ser prejudicial no inverno, pois reduz a entrada dos raios solares, por exemplo virado a norte, na maioria dos casos não se deve colocar.

    Colocado por: marlhDe resto em relação aos vidros estou a pensar optar sempre pelos 6-16-4 em detrimento dos 4-16-4 apesar de me dizerem que os 6mm só se justificam para zonas com muito ruído.


    Quem lhe diz isso, pouco percebe de caixilharias, eu teria muito receio de lhe adjudicar um orçamento, caso essa pessoa faça caixilharias...

    Colocado por: marlhQuanto a serem laminados é só uma questão de segurança ?


    Sim, seja em relação aos amigos do alheio (atrasa-os bastante a chegar dentro de sua casa), seja em relação a acidentes em caso de quebra não magoa ninguém.

    Colocado por: marlhDizem-me que devido a serem 2 vidros com uma película também têm um melhor isolamento térmico e acústico. É mesmo assim ou é só por uma questão de segurança ?


    Outra coisa que lhe disseram que mais valia estarem calados :)

    Colocado por: marlhFinstral pelo que li é bom mas tem má assistência para além de ser caro.


    Pois, também já ouvi essa, mas deconheço. Só sei que é tudo feito numa fábrica própria e as janelas vêm prontas, isso é bom porque o cliente sabe que compra janelas bem executadas, mas pode ter outras desvantagens.

    peço desculpa por este comentário ter ficado tão extenso, mas pareceu-me pertinente comentar :)
    Estas pessoas agradeceram este comentário: marlh, Interrogativo
  3.  # 3

    Colocado por: migabcAlém disso os vidros que a Finistral aplica nestas janelas podem chegar ao Ug=0.6

    QUer partilhar que vidro é este??
  4.  # 4

    Colocado por: Pedro Azevedo78
    QUer partilhar que vidro é este??


    Está no site deles:

    http://www.finstral.com/web/pt/Janelas-e-Portas/PVC-Alum%C3%ADnio/Apresenta%C3%A7%C3%A3o/Vidros-multifuncionais-U1257436092709U.html

    P.S: Já agora para o perfil Top90 a Finstral só apresenta vidros triplos.
  5.  # 5

    Ah, é um vidro triplo...
  6.  # 6

    Colocado por: Pedro Azevedo78Ah, é um vidro triplo...


    Sim, os 0.6 que indiquei é para o tripo.
    Com vidro duplo o minimo que se consegue é 0.9 (valor do simulador da SGG)
  7.  # 7

    Boa noite a todos,

    Estou a iniciar a construção da minha moradia. Estou pesquisar o tema das caixilharias as quais pretendo que sejam em PVC.

    As caracteristicas das janelas decorrentes do meu projecto térmico são:

    8mm (4 + PVBsilence 0,76 + 4) + 16mm + 6mm (3 + PVBsilence 0,76 + 3)

    O que opinam??
    A moradia é em Beja e os vãos principais estão virados a norte.
    Tenho vãos grandes... um deles é uma janela de 4,5 m em duas de 2,25... que sistema, marca será aconselhável?
    Obrigado
    PB
  8.  # 8

    Colocado por: migabcCom vidro duplo o minimo que se consegue é 0.9 (valor do simulador da SGG)

    Estes valores têm que ter gáz argon em qualquer vidro dos que falam,sobre esse promenor são omissos.
  9.  # 9

    Boa tarde a todos,

    Sou novo nestas bandas, pelo que me registei para colocar-vos uma dúvida em relação à janela que acabei de encomendar, a qual gostaria de saber se é boa ou apenas razoável, e se faz bem o seu papel, que é isolar o frio e barulho da rua.

    Aqui ficam as informações mais técnicas.

    Deceuninck - Winbel.
    Caixilho : JANELA 2F C/ 1F OSCILO-BATENTE CARINA
    cor : 0m000m000 (0m000|m000)
    Aro : C10000
    Vidro : : 1,2= 6/14/4 incolor/incolor
    Folha : 1= C10010
    Ferrag. : 1= CCFPU2EExxxxCC1
    Folha : 2= C10010
    Ferrag. : 2= Ccobu2ddcf15al1 Manete dirigent int c/espigao
  10.  # 10

    Colocado por: marlhOlá a todos. Após ler este tópico desde o principio, 1323 posts depois venho pedir a ajuda de quem puder e souber dar-me algumas opiniões. A minha casa vai levar vidros duplos com caixilharia em PVC. Após ler o que aqui foi dito tenho tentado obter orçamentos dentro das melhores marcas, Rehau, Kommerlingue, Veka, KBE. No entanto tenho em mãos duas propostas de PVC não tão conhecido e gostaria de saber o que me dizem, pois as caracteristicas do material em questão parecem-me boas:
    1ª da Aluplast (alemã) série Ideal 4000 (http://www.aluplast.de/cms/default.asp?action=article&ID=947) que me parece muito interessante, consiste em: perfil de 70mm com 5 camâras, vidros térmicos pilkington 3+3-16-4 com gás Argon e ferragens siegenia.
    2ª da Deceuninck série Zendow (http://www.deceuninck.es/ventana-pvc-zendow.php) que também me parece interessante, consiste em: perfil de 70mm com 5 camâras, vidros climalite 3+3-16-4 e ferragens GU.
    Tenho também uma proposta da Rehau um pouco mais cara com 6-18-4, ferragens GU e vidros climalite.
    Isto é, valerá a pena ? tirando o PVC em si o restante parece ser tudo de boa qualidade. Alguém tem algo a dizer da Aluplast ou Deceuninck ?
    Peço a vossa ajuda por favor.


    Ainda sobre a minha dúvida em relação à qualidade dos pvc's aluplast e deceuninck e comparando com a proposta que tenho da Rehau que é mais cara sensivelmente 500 € e em que os vidros não são térmicos nem laminados.
    Se o mais importante é os vidros não serão pvc's da aluplast ou deceuninck uma boa aposta ? E para mais no caso da aluplast contempla gás argon.

    Agradeço desde já as respostas anteriores dados pelo Jorge Rocha e two-rok. Gostava que o Sr. Gustavo Mendes (tem passado despercebido) e demais entendidos em PVC e Vidros me dessem a vossa opinião sff.
  11.  # 11

    Colocado por: marlhAinda sobre a minha dúvida em relação à qualidade dos pvc's aluplast e deceuninck e comparando com a proposta que tenho da Rehau que é mais cara sensivelmente 500 € e em que os vidros não são térmicos nem laminados.
    Se o mais importante é os vidros não serão pvc's da aluplast ou deceuninck uma boa aposta ? E para mais no caso da aluplast contempla gás argon.

    Agradeço desde já as respostas anteriores dados pelo Jorge Rocha e two-rok. Gostava que o Sr. Gustavo Mendes (tem passado despercebido) e demais entendidos em PVC e Vidros me dessem a vossa opinião sff.


    O Sr. Gustavo Mendes rendeu-se às evidências, mas isso é outra história :)

    Penso que mais importante do que escolher aluplast ou deceuninck será abdicar do argon (vai pagá-lo e ele vai sair do vidro com o passar do tempo) e em vez de pagar argon, paga baixo emissivo, vai sair um pouco mais caro, mas fica muito melhor servido, realmente nunca me passou pela cabeça vender vidros com gas sem que estes sejam baixo emissivos, para mim não tem lógica nenhuma. O gás argon para mim considero-o um luxo. Os baixo emissivos considero-os um "must have". Eu e qualquer um que entenda um pouco desta matéria.
  12.  # 12

    Colocado por: eferreiraBoa tarde a todos,

    Sou novo nestas bandas, pelo que me registei para colocar-vos uma dúvida em relação à janela que acabei de encomendar, a qual gostaria de saber se é boa ou apenas razoável, e se faz bem o seu papel, que é isolar o frio e barulho da rua.

    Aqui ficam as informações mais técnicas.

    Deceuninck - Winbel.
    Caixilho : JANELA 2F C/ 1F OSCILO-BATENTE CARINA
    cor : 0m000m000 (0m000|m000)
    Aro : C10000
    Vidro : : 1,2= 6/14/4 incolor/incolor
    Folha : 1= C10010
    Ferrag. : 1= CCFPU2EExxxxCC1
    Folha : 2= C10010
    Ferrag. : 2= Ccobu2ddcf15al1 Manete dirigent int c/espigao


    pode ler os conselhos que dei em posts anteriores, com esses vidros irá ter uma classificação energética medíocre.
    Estas pessoas agradeceram este comentário: eferreira
  13.  # 13

    Obrigado desde já pela resposta à minha questão.

    Em relação à classificação energética não estou muito preocupado, o que eu quero é que esta janela vede qualquer entrada de ar e frio no quarto em causa, e se a nível acústico tiver um bom impacto ainda melhor.

    Eu tenho neste momento uma janela de correr com vidros duplos nesse mesmo quarto.

    Mas já agora, o que é que aconselha em termos de janela com as medidas 130x110? e caso saiba preços, em quanto é que +/- ficava? só para ter uma ideia, porque posso sempre cancelar o pedido que fiz, ou pedir alterações.
    • marlh
    • 16 dezembro 2010 editado

     # 14

    Alguém conhece ferragens maco e winkhaus ? Sabem-me dizer se são boas ? Só tenho ouvido falar de siegenia, gu e schuko. Obrigado.
  14.  # 15

    Colocado por: eferreiraEm relação à classificação energética não estou muito preocupado, o que eu quero é que esta janela vede qualquer entrada de ar e frio no quarto em causa, e se a nível acústico tiver um bom impacto ainda melhor.


    pois, o vidro baixo emissivo serve mesmo para lhe reter o calor dentro de casa, para não o perder pelos vidros :)

    Colocado por: marlhAlguém conhece ferragens maco e winkhaus ? Sabem-me dizer se são boas ? Só tenho ouvido falar de siegenia, gu e schuko. Obrigado.


    Fique-se pela siegenia, GU e schuco, que fica bem :)
    esqueça o resto
  15.  # 16

    Colocado por: two-rok

    O Sr. Gustavo Mendes rendeu-se às evidências, mas isso é outra história :)

    Penso que mais importante do que escolher aluplast ou deceuninck será abdicar do argon (vai pagá-lo e ele vai sair do vidro com o passar do tempo) e em vez de pagar argon, paga baixo emissivo, vai sair um pouco mais caro, mas fica muito melhor servido, realmente nunca me passou pela cabeça vender vidros com gas sem que estes sejam baixo emissivos, para mim não tem lógica nenhuma. O gás argon para mim considero-o um luxo. Os baixo emissivos considero-os um "must have". Eu e qualquer um que entenda um pouco desta matéria.


    Mas as propostas que tenho já incluem vidros térmicos (baixo emissivos é o mesmo correcto ?) logo parece-me ser uma boa aposta. No caso da aluplast eles dizem que os vidros que usam e que metem neste pvc já são com o gás e não fazem sem. Como o orçamento até é dos mais baratos e repito, tem vidros térmicos, tem gás e escolhi colocar também vidro laminado por uma questão de segurança. A minha questão agora é outra, posso conjugar vidro térmico com laminado ? isto é pode ser um laminado térmico ?! Quanto ao deuceninck não tem gás argon. Tenho é outra proposta de pvc veka com gás argon mas tem vidros press-glass ?! (nunca tinha ouvido falar) e as tais ferragens winkhaus. Este da Veka também é um óptimo orçamento, mas preocupa-me a possível qualidade dos vidros e das ferragens.
  16.  # 17

    Boa noite,

    Vejo que sobre casos concretos é mais difícil obter comentários... Fui objetivo e descritivo nos dados que passei mas mesmo assim...
    Vol a insistir na vossa opinião que muito prezo.


    Estou a iniciar a construção da minha moradia. Estou pesquisar o tema das caixilharias as quais pretendo que sejam em PVC.

    As caracteristicas das janelas decorrentes do meu projecto térmico são:

    8mm (4 + PVBsilence 0,76 + 4) + 16mm + 6mm (3 + PVBsilence 0,76 + 3)

    O que opinam??
    A moradia é em Beja e os vãos principais estão virados a norte.
    Tenho vãos grandes... um deles é uma janela de 4,5 m em duas de 2,25... que sistema, marca será aconselhável?
    Obrigado
    PB
  17.  # 18

    Colocado por: pjbrancoBoa noite,

    Vejo que sobre casos concretos é mais difícil obter comentários... Fui objetivo e descritivo nos dados que passei mas mesmo assim...
    Vol a insistir na vossa opinião que muito prezo.


    Estou a iniciar a construção da minha moradia. Estou pesquisar o tema das caixilharias as quais pretendo que sejam em PVC.

    As caracteristicas das janelas decorrentes do meu projecto térmico são:

    8mm (4 + PVBsilence 0,76 + 4) + 16mm + 6mm (3 + PVBsilence 0,76 + 3)

    O que opinam??
    A moradia é em Beja e os vãos principais estão virados a norte.
    Tenho vãos grandes... um deles é uma janela de 4,5 m em duas de 2,25... que sistema, marca será aconselhável?
    Obrigado
    PB

    O PVC não serve para si devido às dimensões.
  18.  # 19

    Colocado por: marlhAgradeço desde já as respostas anteriores dados pelo Jorge Rocha

    Para respostas detalhadas,informação detalhada...dos seus vãos(dimensões)a que altura se encontram,zona do país,janelas viradas a sul,etc...nada se sabe,também não se pode opinar quando não se sabe nada...marcas e preços não quer dizer pescoço.
  19.  # 20

    Colocado por: Jorge Rocha
    Para respostas detalhadas,informação detalhada...dos seus vãos(dimensões)a que altura se encontram,zona do país,janelas viradas a sul,etc...nada se sabe,também não se pode opinar quando não se sabe nada...marcas e preços não quer dizer pescoço.


    Ok então vou detalhar ao máximo: Tenho vãos pequenos
    1 vão a sul com medida máxima de 1.50 x 2.10 m no 1º Andar
    2 vãos a sul 1.10 x 1.00 m um no 1º Andar e outro no 2º Andar
    2 vãos a oeste(poente) com medida máxima de 1.50 x 2.10 m no 1º Andar
    2 vãos 1.50 x 1.15 m um no 1º Andar e outro no 2º Andar
    Zona do País: Cascais a sensivelmente 3 Km do mar

    Em que posso ajudar (detalhar) mais ?

    Para este caso a hipotese da Aluplast é uma boa solução ? ou da Deceuninck ? ou devo optar por outra marca mais "credível" Rehau ou Veka ?

    Obrigado.
 
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