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Ar condicionado - marcas, dúvidas e orçamentos

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  1.  # 381

    Sr Jorge Alves, à partida tenho um orçamento para o Mitsubishi serie MSZ GE : MULTI para dois quartos de 7000btus cada + 1 MONO para 9000btus + 1 MONO para 12000btus, valor total de 2640 euros + Iva, acrescentando 150 de instalaçao de cada maquina interna. Haverá orçamentos melhores para esta marca? Gostava se possivel e visto o dinheiro nao abundar, se haverá outra marca/solução boa e mais em conta. Se me quiser dar um orçamento e condiçoes, agradeço, porque estou aberta a propostas :)

  2.  # 382

    onde é o local da instalação?

    eu não gosto de mono-split´s, porque gastam mais e fazem menos que o equivalente em multi-split, e se a isto se adicionar a menor durabilidade,

    e nem sempre fica uma solução mais em conta.

  3.  # 383

    Ah, veja lá que eu pensava o contrario, que era melhor o mono... por mim ainda melhor! O local da instalação, como assim? Será numa parede, terá de se colocar uma estrutura a apoiar a maquina exterior... quem monta tambem faz esse trabalho, ou é coisa aparte?

  4.  # 384

    Colocado por: deinhacO local da instalação, como assim?


    Zona do país onde vai aplicar o AC...
    Concordam com este comentário: jorgealves

  5.  # 385

    Oeiras :P
    • jpjp
    • 8 novembro 2012

     # 386

    Boa noite,

    Antes de mais gostava de agradecer a todos neste fórum por toda a informação preciosa que aqui encontro e que muito me ajuda.

    Tenho uma dúvida numa escolha de ar condicionado.

    Caracterização do local:

    Zona Norte, Trás os Montes, próximo do rio Douro.
    Casa existente, com cerca de 50 anos, com R/C e 1º Andar, sem comunicação interior entre os 2 andares.
    Estrutura exterior em paredes de granito rebocadas com cerca de 60 a 70 cm de espessura.
    Estrutura interior em paredes de tijolo.
    Laje entre o R/C e o 1º piso e entre o 1º piso e sótão não habitável em vigotas de betão e abobadilhas cerâmicas.
    Telhado com estrutura e madeira e telhas com 4 águas.
    Janelas em aluminio, novas, vidro duplo de 90 x 90 cm, 1 por divisão, excepto cozinha que tem duas janelas.

    O 1º andar é muito mais frio no inverno e quente no verão do que o R/C. Estou a pensar depois de ler alguns tópicos em forrar todo o chão do sotão com lã de rocha.

    Quanto ao ar condicionado, no 1º andar tenho as seguintes divisões:

    Quarto - virado a sul - 11,2 m2
    Sala - virada a sul - 11,2 m2
    Quarto virado a Norte - 12,2 m2
    Cozinha - virada a sul, norte e poente - 18,5 m2
    Hall entrada (aberto para a cozinha) - 5,6 m2
    Pequeno corredor de acesso aos quartos e sala - 2,8 m2
    WC- 3,8 m2

    Instalar 4 máquinas interiores para 1 exterior (quarto, quarto, sala, cozinha + hall)

    Quanto às potências das máquinas estou indeciso entre 7000 ou 9000 btus para os quartos e sala e 9000 ou 12000 btus para a cozinha.

    Já percebi que dependendo dos btu m2 que forem admitidos, afectam a potencia.

    Para aparelhos samsung tenho:

    MH070FXEA4B coeficiente de simultaneidade da máquina com a configuração 3 x 7000 + 9000 - 123% arrefecimento e 110 em aquecimento

    MH080FXEA4B - coeficiente de simultaneidade da máquina com a configuração 3 x 9000 + 12000 - 141% arrefecimento e 134 em aquecimento

    O que acham que devo escolher? foi-me proposto a solução menos potente.

    Tenho receio de ter uma solução menos potente que depois não me garanta aquecimento nem arrefecimento suficiente.

    Se optar pela solução menos potente poupo dinheiro nas máquinas e será que poupo alguma electricidade?

    Obrigado.

  7.  # 387

    Colocado por: jpjpO que acham que devo escolher?

    não sei se o informaram, mas essas maquinas teem um limite de funcionamento algo chato, cerca de -5ºC com uma quebra de quase 50%,
    e numa configuração destas


    MH070FXEA4B coeficiente de simultaneidade da máquina com a configuração 3 x 7000 + 9000 - 123% arrefecimento e 110 em aquecimento

    MH080FXEA4B - coeficiente de simultaneidade da máquina com a configuração 3 x 9000 + 12000 - 141% arrefecimento e 134 em aquecimento

    acho muito arriscado, deveria considerar unidades com 3,5Kw (12Kbtu´s) de potencia nominal para as areas maiores e para os quartos nunca menos de 2,5Kw(9Kbtu´s), com um coeficiente maximo de simultaneidade de 120%.

    e mesmo com esta solução muito provavelmente vai precisar de mais algum reforço no aquecimento, as paredes de granito até aquecerem absorvem muita energia, é claro que depois também a mantêm durante muito tempo
    Estas pessoas agradeceram este comentário: jpjp
    • jpjp
    • 8 novembro 2012

     # 388

    Obrigado pela rápida resposta.

    Quanto ao limite de funcionamento de -5 graus, quer dizer que quando a temperatura exterior é inferior a -5 graus a quebra de rendimento é de quase 50% ?

    Se fôr isto penso que não será muito complicado porque devido à proximidade do rio as temperaturas, apesar de ser em Trás os Montes descem apenas até aos 0 graus e somente em muito poucos dias do ano. É uma zona em que é raríssimo haverem geadas.

    Que valor de BTU m2 costuma considerar para uma casa deste tipo?

    As paredes apesar de serem de granito são rebocadas interior e exteriormente.

    Já agora, que pensa destes equipamentos multisplit da samsung ?

    Mais uma vez obrigado.

  9.  # 389

    Colocado por: jpjpQue valor de BTU m2 costuma considerar para uma casa deste tipo?

    depende do uso que vai ser dado á habitação, e depende do funcionamento previsto para os equipamentos, mas francamente são tantas as variáveis que é muito complicado dizer-lhe com garantias absolutas,
    mas não creio andar muito longe dos 130w\m2,

    agora como isso joga num multi-split tem que ser calculada a area total e considerar um coeficiente de simultaneidade maximo de 120%,


    ue pensa destes equipamentos multisplit da samsung ?

    não posso responder a isto de uma forma isenta, porque comercializo outra marca.
    • jpjp
    • 8 novembro 2012

     # 390

    A casa vai ser usada como casa de férias, não será habitação permanente.

    Desculpe estar a insistir com tantas dúvidas mas realmente o que queria era não escolher um equipamento com uma potência que depois mais tarde chegasse à conclusão não ser suficiente.

    Para a configuração mais potente, já com o coeficiente de simultaneidade, cada máquina de 9000 btus terá 1841 watts de arrefecimento e 2158 de aquecimento, para a de 12000 btus, terá 2478 e 2827 watts respectivamente.

    Se considerar os 130 w/m2, com as áreas que tenho cumpre.

    Para a configuração menos potente, já com o coeficiente de simultaneidade, cada máquina de 7000 btus terá 1577 watts de arrefecimento e 1927 de aquecimento, para a de 12000 btus, terá 2050 e 2540 watts respectivamente. Esta solução não é de todo indicada correcto?

    Esta solução já é muito à justa correcto?

    Acha este raciocinio que estou a fazer válido ou estão-me a escapar diversos factores que não domino ? (apenas sei de ar condicionado o que vou aprendendo a ler)

  11.  # 391

    se vai ser somente para utilizacao esporadica, acho que de reforcar a potencia da maquina exterior, porque esta fazer as contas com base no rendimento da maquina nas condicoes de teste que para uma temperatura exterior de 5graus, daqui para baixo as contas mudam e muito, e as maquinas depois nao conseguem ter capacidade para aguentar com o arranque inicial, somente teem capacidade para aguentar o calor.
    Estas pessoas agradeceram este comentário: jpjp
    • jpjp
    • 8 novembro 2012

     # 392

    Para uma utilização esporádica, apesar de as máquinas não trabalharem tanto tempo, têm de trabalhar mais de início até vencerem a inércia da casa e a diferença de temperatura, é isso, não é?

  13.  # 393

    correcto
    Estas pessoas agradeceram este comentário: jpjp

  14.  # 394

    Bom dia,

    Desculpem a ignorância, antes de mais.

    Com pré-instalação de aquecimento central e AC, parece que o AC é mais económico embora menos confortável que o A. Central. Contudo a minha duvida é: na divisão onde se apanha mais frio (WC, banho) como é que o AC aquece? É que com A. central existem os toalheiros que funcionam como radiadores...

    Cumprimentos.
    • eu
    • 9 novembro 2012

     # 395

    Colocado por: jorgealvesnão posso responder a isto de uma forma isenta, porque comercializo outra marca.

    Isto chama-se profissionalismo.
    Concordam com este comentário: cmeg, lmart

  16.  # 396

    Colocado por: ragdollBom dia,

    Desculpem a ignorância, antes de mais.

    Com pré-instalação de aquecimento central e AC, parece que o AC é mais económico embora menos confortável que o A. Central. Contudo a minha duvida é: na divisão onde se apanha mais frio (WC, banho) como é que o AC aquece? É que com A. central existem os toalheiros que funcionam como radiadores...

    Cumprimentos.


    Basta colocar um toalheiro com resitência elétrica e termostato.

  17.  # 397

    Colocado por: jpjpJá agora, que pensa destes equipamentos multisplit da samsung ?

    Tenho um multisplit samsung (MH080) com 4 unidades interiores e, em 2 anos, já passaram as 10000 horas de trabalho...sem problemas...;-)

    Os samsung têm uma boa relação qualidade/preço, no entanto, nos 2 últimos anos as marcas mais conceituadas parece que acordaram e têm preços e campanhas onde se aproximam bastante das generalistas...Quando comprei os samsung a diferença era enorme...Se fosse hoje e se arranja-se preços que tenho visto ultimamente, muito provavelmente a minha escolha seria outra...
    Estas pessoas agradeceram este comentário: jpjp
    • jpjp
    • 10 novembro 2012

     # 398

    Que unidades interiores tem ligadas à MH80 ?

    Costuma ligar todas em simultâneo e mesmo assim com resultados bons ?

    Que marca escolheria hoje em dia?

    Obrigado.

  19.  # 399

    Colocado por: jpjpQue unidades interiores tem ligadas à MH80 ?

    Costuma ligar todas em simultâneo e mesmo assim com resultados bons ?

    Que marca escolheria hoje em dia?

    Obrigado.


    Tenho ligado 12+9+9+7 e, pelo menos no inverno, é raro desligá-las. Quando estão ligadas, 90% do tempo são as 4...

    Se fosse hoje e se conseguisse preços perto dos samsung, escolheria mitsubishi ou daikin...caso contrario, seria sem duvida novamente samsung...

  20.  # 400

    Colocado por: Pedro Fernandes

    Tenho ligado 12+9+9+7 e, pelo menos no inverno, é raro desligá-las. Quando estão ligadas, 90% do tempo são as 4...

    Se fosse hoje ese conseguisse preços perto dos samsung, escolheria mitsubishi ou daikin...caso contrario, seria sem duvida novamente samsung...


    Pedro
    as suas maquinas são da série crystal?
    pedri o meu livro de instruções e não sei quando ou se tenho que trocar aqueles filtros de catequina e o outro e tambem quando e como se usa a função evap clean
    obrigado
    m.paulo

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