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  1.  # 61

    é tudo muito subjectivo, a qualidade de um produto e na minha optica tem a ver com a fiabiliade do mesmo ao longo do tempo e na facilidade ou disponibilidade de reparações e claro que na manutenção na situação de funcionamento pelo maior período de tempo,

    apesar de gostar de trabalhar com uma marca especifica, na minha actividade não trabalho só com essa, trabalho com muitas mais, quando afirmo que em termos estritamente técnicos refiro somente aquilo que vejo, ou seja a facilidade de instalação, a fiabilidade de funcionamento e um outro factor muito importante para mim, o funcionamento do produto após muitos anos de uso e o estado de conservação do mesmo, e ainda a garantia de numa intervenção se conseguir manter as características originais, mesmo com alteração radical da instalação,

    se me perguntam qual o melhor, já o disse anteriormente, é a minha opinião, por outro lado se não existe orçamento para esse produto, existem muitos outros com características similares que fazem o mesmo, e com cuidado até podem durar mais e garantir a satisfação para o pretendido.
  2.  # 62

    Boa tarde:

    Cheguei agora a este forum e depois de ver vários comentários postados tenho a perguntar-vos...
    Sabiam que 18 das marcas mais conhecidas de ar condicionado são montadas na mesma fábrica ?? e com os mesmos materiais mas com resultados estéticos completamente diferentes...
    A discussão anda sempre entre Mitsubishi, Daikin e Samsung...Já viram os Vulcano ??? São elegantes têm boas caracteristicas técnicas, bons preços e a nivel de assistencia acho que não é preciso referir a qualidade da assistencia deles...
  3.  # 63

    Colocado por: Pedro FernandesTinha ideia que os componentes(que são o que definem a tecnica) seriam os mesmos...tipo, compressor, radiadores, ventiladores, placas electronicas, valvulas,


    cada marca usa o seu fornecedor especifico e se forem iguais, claro que as prestações serão iguais, agora acontece que cada marca tem a sua visão de produto e escolhe os componentes em função de características especificas distintas, recordo-me dos permutadores por exemplo, algumas marcas têm fabrico próprio e outros compram a outros produtores, assim como os componentes de controle,

    uma vez que a electrónica invadiu o ar condicionado este é o maior elemento diferenciador de equipamentos, alguns fabricantes na programação privilegiam a performance outros a durabilidade e outros o valor final e isso é bastante visível no desenho das placas assis como na forma de integrar os componentes
  4.  # 64

    Colocado por: ErisolJá viram os Vulcano

    sabe que a Vulcano é marca de conveniência, sabe qual a marca\fabricante de origem dos mesmos?
  5.  # 65

    Sabiam que 18 das marcas mais conhecidas de ar condicionado são montadas na mesma fábrica ??

    Quais?...não me admirava, mas gostava se saber quais ou qual a fonte da informação...

    A discussão anda sempre entre Mitsubishi, Daikin e Samsung

    Não há muita discussão, pelo contrário...há praticamente um concenso...daikin e mitsu deverão ser as melhores e samsung deverá ser das melhores na relação preço/caracteristicas...

    Já viram os Vulcano ??? São elegantes têm boas caracteristicas técnicas,

    Boas caracteristicas tecnicas?...Olhe que não...Além de terem cops e eers baixos, o ruido minimo começa nos 31dcb...completamente afastados das outras 3...

    Abraço, Pedro
  6.  # 66

    uma vez que a electrónica invadiu o ar condicionado este é o maior elemento diferenciador de equipamentos

    Quer então dizer que, pelo que vai vendo, na electronica a daikin tem melhor layout e qualidade...Quais as marcas que já viu por dentro recentemente?...Tenho ideia que a nivel electronico as coisas estabilizaram (até os jocel já não avariam) e que as diferenças andavam essencialmente na qualidade dos compressores e restantes acessórios e em alguns plásticos...

    A julgar pelo que diz, a samsung podia facilmente estar á frente...No que toca a electronica, basta googlar ou ler umas revistas da area para perceber que samsung é dos maiores fabricantes e fornecedores de electronica no mundo...placas, memórias, etc, e até recentemente chips para rivalizar com a intel...Vai ver e ainda fornece os elementos electrónicos á daikin...eheheh

    Abraço, Pedro
  7.  # 67

    Colocado por: Pedro Fernandeselectronica a daikin tem melhor layout e qualidade

    boa tarde, Pedro,

    tenho o trabalhado muito com Daikin (obvio) MB Samsung LG Vulcano\Gree Haier Haice Sharp Toshiba e Carrier,

    e todas têm a sua postura diferente a electrónica, mas no meu ponto de vista a principal é por exemplo a incorporação do inverter na placa principal como por exemplo tem a Samsung ou em módulos separados como tem a Daikin e a Mb, claro que em primeira analise poderá ser irrelevante, mas quando temos uma avaria, num caso temos que substituir uma placa e no outro temos 3 placas ou 2 conforme a marca,
    corrigi á dias um problema numa Samsung MH080 um problema que penso ser de desenho da placa, pois a ponte rectificadora esta mal soldada na placa e já tive um caso em que bastou corrigir a soldadura para resolver o problema, agora são situações deste tipo que definem a qualidade de desenho e fabrico de uma placa,

    escusado será dizer que neste caso particular o instalador original tinha dito que precisava de substituir a placa e que tinha um custo elevado, e foi resolvido com um ferro de soldar e uns 10minutos,

    como também tenho alguns conhecimentos de electrónica já reparei dezenas de placas com "avarias" simples, tipo varistores estoirados e pistas partidas\soltas,
    Estas pessoas agradeceram este comentário: Pedro Fernandes
  8.  # 68

    corrigi á dias um problema numa Samsung MH080 um problema que penso ser de desenho da placa, pois a ponte rectificadora esta mal soldada na placa

    Opá...eu tenho uma dessas...espero que fosse degeito dessa unidade e não de todas...senão qq dia o Jorge ainda tem de vir cá casa soldar a minha...:-)

    como também tenho alguns conhecimentos de electrónica já reparei dezenas de placas com "avarias" simples, tipo varistores estoirados e pistas partidas\soltas,

    ...já há poucos a querer fazer isso...aliás acho que tb teve uma situação idêntica com a daikin mx80 do mpac á pouco tempo...:-)

    Abraço, Pedro
  9.  # 69

    Colocado por: Pedro Fernandes.aliás acho que tb teve uma situação idêntica com a daikin mx80 do mpac á pouco tempo

    aí foi necessário substituir a placa do inverter que tinha sido estoirada pelo instalador original e os transístores de potencia com custo de:
    -Placa PCB Inverter Rx\MX\MK-AZ 50,42€
    -Power Transistor module SPM22020B 116,23€

    nada barato, mas na origem esteve o estouro do power transistor, se o instalador original quando fez a analise não tivesse "chuntado" o fusível de 3,15A com fio de 1,5mm, bastava substituir o power transistor,

    PS:veja o sussurro que lhe mandei
  10.  # 70

    Colocado por: jose luis rosas1 unid.ext. para cozinha (35m2 –- 18000btu) + quarto (15m2 – 9000btu)
    1 unid.ext. para sala (30m2 –- 12000btu) + quarto (17m2 – 9000btu)
    1 unid.ext. para escritório (19m2 –- 12000btu) + quarto (13m2 – 9000btu)

    não sei como é que fizeram os cálculos, mas parece-me exagerado e muito, eu optava antes por:
    1 unid.ext. para cozinha (35m2 –- 15000btu´s se for muito quente caso contrario 12000btu´s) + quarto (15m2 – 9000btu´s) + quarto (17m2 – 9000btu´s)
    1 unid.ext. para escritório (19m2 –- 9000btu´s) + quarto (13m2 – 9000btu´s)+ sala (30m2 –- 12000btu´s)

    e se for com outras marcas até podem ser menos potentes,

    fica teoricamente melhor distribuído e mais económico (menos uma exterior), em consumo só tem vantagens, e em durabilidade nem se compara,


    srjorgealves

    poderá indicar que tipo de máq./modelos e +/- preços (de mercado) para esta distribuição que optava? contando que existe uma zona de circulação (Hall piso1 + hall rés chão) com cerca de 45m2.

    eu estou com ideias da MB Heavy Indústries, mas... se me aconselhar uma outra marca que fique + económico preço/qualidade, agradeço.

    srjorgealves de que zona do país é? norte?!

    obrg.
  11.  # 71

    Colocado por: jose luis rosassrjorgealves de que zona do país é? norte?!

    veja no perfil, e se estiver interessado mande-me um mail.
    Estas pessoas agradeceram este comentário: jose luis rosas
  12.  # 72

    Colocado por: Pedro Fernandesponte rectificadora


    isto é parte integrante da electrónica da placa única dessa maquina, não tem muito a ver com o conhecimento que os técnicos de ar condicionado normalmente dispõem.

    sempre ás ordens, se precisar de algo ou alguma informação pode contactar-me por mail.
    Estas pessoas agradeceram este comentário: Pedro Fernandes
  13.  # 73

    Colocado por: Anonimo16062021

    Julgo que seja esta,barata e simples de aplicar.

    A combinação de bombas de calor com sistemas de ventilação adequada pode alcançar economias notáveis.

    Tire partido do calor ambiente livre, bombas de calor entre os sistemas de aquecimento mais antigos. Maduro apropriadamente dispositivos actuais. Já estabelecida no mercado, por exemplo, o TTF tem uma série de Tecalor com integrada aquecedor que gera calor para aquecimento de água e água do solo através de sensores ou coleccionadores. Em combinação com 250 TVM com motor de ar/calor de recuperação de calor, a solução Tecalor é contínua de ventilação e exaustão dos espaços – e em grande parte livre de poluentes, pólen e humidade. O design de TTF adaptado eco/fresco o TVM é módulo 250 simplesmente montado sobre a bomba de calor de aquecimento respectivos e não requer nenhum espaço adicional. Com dimensões de 360 x 600 x 420 mm o dispositivo compacto se adapta a praticamente silenciosamente a bomba de calor.

    A 250 TVM suga escape de ar de odor ou humidade espaços sensíveis, como cozinha, casa de banho e WC. A taxa de fluxo de ar de escape é chefiada isso através de um permutador de calor, que recuperou energia novamente parte do circuito de salmoura da bomba de calor. A taxa de câmbio de ar da TVM através de um controle remoto pode ser manualmente ou dependentes de tempo acrescido ou diminuído conforme necessário.

    Por causa do desempenho de alta recuperação térmica média de 700 watts por 100 metros quadrados, sistemas de posicionamento ou colector podem ser inerentemente menos interpretados: por uma casa média de cerca de 120 metros quadrados, pode ser mais barato por até 1000 euros.

    Consulte para obter mais informações:

    tecalor GmbH


    Contacto P.F.
  14.  # 74

    Boa noite
    vou adquirir AC e gostava da opinião dos entendidos porque me parece que me querem enfiar o barrete...
    agora irei instalar só no rés-chão e hoje deram-me o seguinte orçamento:
    cozinha c/25m2 - 1 c/ 12000btu - marca KOSMOS 806€ - marca GENERAL 1131€
    sala c/25m2 (mas aberta p hall e escada c/25m2) - 1 c/18000btus - marca Kosmos 994€ GENERAL 1420€.....
    acresce o IVa e oferece a instalação...o k acham disto? pelo que tenho lido estas marcas não são tb muito recomendadas por vós
    vou pedir mais orçamentos até porque este senhor k até tem uma empresa k trabalha muito aqui na zona, me disse k o AC não é bom, que não devo dormir com ele ligado no quarto e que ele se fosse hoje na sua casa teria colocado aquecimento central....bolas que estranho...

    obrigado
  15.  # 75

    Colocado por: m.paulocozinha c/25m2 - 1 c/ 12000btu - marca KOSMOS 806€ - marca GENERAL 1131€


    caro Q.B., caríssimo

    Colocado por: m.paulo1 c/18000btus - marca Kosmos 994€ GENERAL 1420€

    idem, e numa habitação maquinas de 18K que fazem muito ruído não é aconselhável

    por menos que isso instala Daikin ou Mb e se for por exemplo para Samsung que mesmo assim é melhor que o General\Fujitsu ainda fica mais barato
  16.  # 76

    Colocado por: jorgealves

    caro Q.B., caríssimo


    idem, e numa habitação maquinas de 18K que fazem muito ruído não é aconselhável

    por menos que isso instala Daikin ou Mb e se for por exemplo para Samsung que mesmo assim é melhor que o General\Fujitsu ainda fica mais barato

    obrigado Sr.Jorge
    aqui na zona de Torres Vedras ainda não encontrei representante Samsung, mas vou tentar na net na loja onde comprou o Sr. Pedro Fernandes, ver se há uma aqui para baixo...e o mais estranho é que o homem nem me apresentou soluções de jeito, parece que nem queria vender, quando perguntei dos niveis de ruido e Cop ele só me disse que eram bons..??
    o Sr. Jorge acha que para a cozinha com 25m2 seriam necessários 12000? é que o homem disse-me que se fosse só para calor arriscava os 12000 mas se fosse para frio tinham que ser 18000?...
    cumprimentos
  17.  # 77

    Colocado por: m.pauloo Sr. Jorge acha que para a cozinha com 25m2 seriam necessários 12000? é que o homem disse-me que se fosse só para calor arriscava os 12000 mas se fosse para frio tinham que ser 18000?...
    E precisa mesmo de AC na cozinha?
  18.  # 78

    Colocado por: m.pauloo Sr. Jorge acha que para a cozinha com 25m2 seriam necessários 12000?

    dependendo do isolamento das paredes e da exposição solar, os 12K até poderão ser demasiados, se for pouco exposta ao sol e for somente para aquecimento uma maquina de 9K até é suficiente, ou se for agarrada a um multisplit com potencia elevada, pode ser uma 9K desde que a maquina exterior debite 11K quando em mono serviço (com só uma interior em funcionamento), isto só é possível na Daikin ou Mb ou Panasonic, as Samsung não têm esta possibilidade
  19.  # 79

    Colocado por: mafgodE precisa mesmo de AC na cozinha?


    a cozinha é muito fria tambem...seria mesmo só para aquecer porque no verão tb é fresca
  20.  # 80

    Colocado por: jorgealves
    dependendo do isolamento das paredes e da exposição solar, os 12K até poderão ser demasiados, se for pouco exposta ao sol e for somente para aquecimento uma maquina de 9K até é suficiente, ou se for agarrada a um multisplit com potencia elevada, pode ser uma 9K desde que a maquina exterior debite 11K quando em mono serviço (com só uma interior em funcionamento), isto só é possível na Daikin ou Mb ou Panasonic, as Samsung não têm esta possibilidade


    sr. Jorege
    a parede é virada a norte e fica abrigada com a da garegem, apanha pouco sol
 
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