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1. • domingosrita
   • 1 fevereiro 2011

    # 1

   Boa tarde,
   
   Agradecia que me informassem sobre uma questão.
   
   Tenho dúvidas quanto ao modo como se calculam as unidades inteiras de contagem de votos versus permilagem.
   
   Por exemplo:
   
   Uma permilagem de 64,51 equivale a quantos votos?
   Uma permilagem de 64,49 equivale a quantos votos?
   
   Antecipadamente grato pela v/ disponibilidade e atenção,
   
   Melhores cumprimentos,
   
   Domingos Rita
2. • drac0
   • 3 fevereiro 2011

    # 2

   Parece-me que há por aí alguma confusao.
   
   Cada fracção tem direito a 1 voto apenas.
   O sistema de "contagem" deve estar expresso em acta, e caso nao esteja, considera-se o numero de votos = numero de fracções.
   Apenas no caso de estar expresso em acta que a contagem é feita em permilagem, é que se consideram permilagens mas uma fracção é sempre = a 1 voto e que pode sim corresponder a uma permilagem.
   
   Entao para que serve a permilagem?
   Se a contagem é feita em permilagem, e estão a votar uma alteração que exija por exemplo 50% da permilagem para ser aceite, quer dizer que todos votam, e somam-se as permilagens dos que votaram "sim". se a soma dessas permilagens totalizar pelo menos os tais 50% (neste caso 500 por mil), então é considerado aceite.
   Note-se que 50% das fracções podem não corresponder a 50% da permilagem.
3. • costa3333
   • 4 fevereiro 2011

    # 3

   boas
   
   a contagem deve ser sempre por permilagem... ou seja o senhor tem direito a votar o valor da sua permilagem... não se conta votos como na politica...
   
   cumps
4. • spot
   • 4 fevereiro 2011

    # 4

   Artigo 1430.° - Órgãos administrativos
   1- A administração das partes comuns do edifício compete à assembleia dos condóminos e a um administrador.
   2- Cada condómino tem na assembleia tantos votos quantas as unidades inteiras que couberem na percentagem ou permilagem a que o artigo 1418 °
   se refere.
5. • pom
   • 4 fevereiro 2011

    # 5

   Colocado por: drac0Parece-me que há por aí alguma confusao.
   
   Cada fracção tem direito a 1 voto apenas.
   O sistema de "contagem" deve estar expresso em acta, e caso nao esteja, considera-se o numero de votos = numero de fracções.
   Apenas no caso de estar expresso em acta que a contagem é feita em permilagem, é que se consideram permilagens mas uma fracção é sempre = a 1 voto e que pode sim corresponder a uma permilagem.
   
   Entao para que serve a permilagem?
   Se a contagem é feita em permilagem, e estão a votar uma alteração que exija por exemplo 50% da permilagem para ser aceite, quer dizer que todos votam, e somam-se as permilagens dos que votaram "sim". se a soma dessas permilagens totalizar pelo menos os tais 50% (neste caso 500 por mil), então é considerado aceite.
   Note-se que 50% das fracções podem não corresponder a 50% da permilagem.

   
   
   Grande confusão mesmo...a sua !!!
   Quando não sabemos devemos ir...ler
6. • pom
   • 4 fevereiro 2011 ^editado

    # 6

   Colocado por: domingosritaBoa tarde,
   
   Agradecia que me informassem sobre uma questão.
   
   Tenho dúvidas quanto ao modo como se calculam as unidades inteiras de contagem de votos versus permilagem.
   
   Por exemplo:
   
   Uma permilagem de 64,51 equivale a quantos votos?
   
   Uma permilagem de 64,49 equivale a quantos votos?
   
   Antecipadamente grato pela v/ disponibilidade e atenção,
   
   Melhores cumprimentos,
   
   Domingos Rita

   
   
   64 votos cada uma delas.
7. • drac0
   • 4 fevereiro 2011

    # 7

   Colocado por: pom
   
   Grande confusão mesmo...a sua !!!
   Quando não sabemos devemos ir...ler

   
   
   
   É o que lhe posso realmente sugerir que faça de forma clara e iluminada. Leia, primeiro o Código Civil, depois leia o meu comentário que tão sábiamente comentou e, se ainda assim restar alguma dúvida, não hesite.... leia mais...
8. • pom
   • 4 fevereiro 2011 ^editado

    # 8

   Colocado por: drac0
   
   
   É o que lhe posso realmente sugerir que faça de forma clara e iluminada. Leia, primeiro o Código Civil, depois leia o meu comentário que tão sábiamente comentou e, se ainda assim restar alguma dúvida, não hesite.... leia mais...

   
   
   Comece por ler o comentário do spot...para inicío...
   
   Portanto, para vc, um T5 tem o mesmo número de votos de um T0...espantoso!!!
   Na mesma linha do seu raciocínio...terão de pagar o mesmo de quota....
   Não vá ler não!!!

   Estas pessoas agradeceram este comentário: drac0
9. • luisvv
   • 4 fevereiro 2011

    # 9

   Cada fracção tem direito a 1 voto apenas.
   O sistema de "contagem" deve estar expresso em acta, e caso nao esteja, considera-se o numero de votos = numero de fracções.
   Apenas no caso de estar expresso em acta que a contagem é feita em permilagem, é que se consideram permilagens mas uma fracção é sempre = a 1 voto e que pode sim corresponder a uma permilagem.

   
   Falso. A votação é sempre por número de votos, contados assim:
   
   "2- Cada condómino tem na assembleia tantos votos quantas as unidades inteiras que couberem na percentagem ou
   permilagem a que o artigo 1418 ° se refere."
   
   No caso vertente, permilagem de 64,XX dá 64 votos.
10. • pom
    • 4 fevereiro 2011

     # 10

    Colocado por: drac0Parece-me que há por aí alguma confusao.
    
    Entao para que serve a permilagem?
    Se a contagem é feita em permilagem, e estão a votar uma alteração que exija por exemplo 50% da permilagem para ser aceite, quer dizer que todos votam, e somam-se as permilagens dos que votaram "sim". se a soma dessas permilagens totalizar pelo menos os tais 50% (neste caso 500 por mil), então é considerado aceite.
    Note-se que 50% das fracções podem não corresponder a 50% da permilagem.

    
    
    50% não chega...
    
    E se for em 2ª convocatória quanto será necessário?
11. • domusnostrum
    • 5 fevereiro 2011

     # 11

    Caros,
    Em 2ª convocatória os votos contam-se por presença de condóminos, desde que estes representem, pelo menos, um quarto do valor total do prédio, de acordo com o comando nº 4 do artº 1432º do Cód. Civil. Cumptos, [email protected]
12. •  
      Picareta
    • 5 fevereiro 2011

     # 12

    Colocado por: domusnostrumCaros,
    Em 2ª convocatória os votos contam-se por presença de condóminos, desde que estes representem, pelo menos, um quarto do valor total do prédio, de acordo com o comando nº 4 do artº 1432º do Cód. Civil. Cumptos, [email protected]

    
    
    Ou o meu amigo não sabe ler, ou então temos códigos civis diferentes.
13. • domingosrita
    • 5 fevereiro 2011

     # 13

    Amigo domusnostrum,
    
    Confesso que estou um pouco perdido com tantos comentários diferentes entre si, pelo que lhe agradeço uma resposta sua clara e directa em relação à minha questão original
    
    Uma permilagem de 64,51 equivale a quantos votos inteiros?
    
    Uma permilagem de 64,49 equivale a quantos votos inteiros?
    
    Sempre grato pela sua disponibilidade,
    
    Um abraço
    Domingos Rita
14. • pom
    • 5 fevereiro 2011 ^editado

     # 14

    Enfim...
    
    Nem ler os posts quer ler este domingos rita...
    
    Vá ler o codigo civil em alternativa...
15. • spot
    • 5 fevereiro 2011 ^editado

     # 15

    Uma permilagem de 64,51 equivale a 64 votos inteiros, tal como a permilagem de 64,49...
    
    Ambos votam por IGUAL!!!!!!!!!
    
    P.S. Fui claro que chegue?
16. • domingosrita
    • 6 fevereiro 2011

     # 16

    Bom dia,
    
    Agradeço a todos a v/ disponibilidade.
    
    Bem hajam
    
    Domingos Rita
17. • domusnostrum
    • 6 fevereiro 2011

     # 17

    Caro Picareta, boa tarde. Explique-se melhor. Porque se não perceber assim, talvez consiga fazer-lhe um desenho.
    Caro domingosrita, boa tarde, também.
    Em 1ª convocatória a contagem dos votos faz-se pela permilagem, de tal forma que cada condómino represente o número inteiro da sua permilagem ou percentagem. Ou seja: 64,51 e 64,49 ou até 64.90 valem 64 votos. Portanto o número inteiro, sem considerar as casas decimais.
    Em 2ª convocatória, reunidas as condições de quorum constitutivo e de quorum deliberativo, ou seja, número de condóminos cujas permilagens ou percentagens, representem 25% do valor total do prédio, a contagem dos votos faz-se por presença de cada condómino. Cumptos, [email protected]
18. • domingosrita
    • 6 fevereiro 2011

     # 18

    Caro domusnostrum, boa noite,
    
    Muito obrigado pela sua clara, inequivoca, despretenciosa e bem educada resposta.
    
    Mais uma vez fico-lhe grato para sempre.
    
    Atéuma próxima oportunidade
    
    Um abraço
    Domingos Rita
19. • spot
    • 6 fevereiro 2011

     # 19

    Colocado por: domusnostrumEm 2ª convocatória, reunidas as condições de quorum constitutivo e de quorum deliberativo, ou seja, número de condóminos cujas permilagens ou percentagens, representem 25% do valor total do prédio, a contagem dos votos faz-se por presença de cada condómino.

    
    
    Caro domusnostrum,
    
    Importa-se de esclarecer em que legislação se baseia para justificar esta mudança entre a 1ª e 2ª convocatória? É que, para mim, o artigo 1430º é bastante taxativo e não admite esta interpretação... O 1432º diz que, em segunda convocatória, a assembleia pode deliberar por maioria de votos dos condóminos
    presentes, desde que estes representem, pelo menos, um quarto do valor total do prédio, mas não diz que a contagem dos votos é feita de maneira diferente...
    
    ARTIGO 1430.º
    (Órgãos administrativos)
    1. A administração das partes comuns do edifício compete à assembleia dos condóminos e a um
    administrador.
    2. Cada condómino tem na assembleia tantos votos quantas as unidades inteiras que couberem na
    percentagem ou permilagem a que o artigo 1418.º se refere.
20. •  
      Picareta
    • 6 fevereiro 2011

     # 20

    Colocado por: domusnostrumCaro Picareta, boa tarde. Explique-se melhor. Porque se não perceber assim, talvez consiga fazer-lhe um desenho.

    
    
    Então vejamos o nº 4 do art 1432
    
    4. Se não comparecer o número de condóminos suficiente para se obter vencimento e na convocatória não tiver sido desde logo fixada outra data, considera-se convocada nova reunião para uma semana depois, na mesma hora e local, podendo neste caso a assembleia deliberar por maioria de votos dos condóminos presentes, desde que estes representem, pelo menos, um quarto do valor total do prédio.
    
    Não vejo onde é que diz que "a contagem dos votos faz-se por presença de cada condómino". Será que temos códigos civis diferentes? se são iguais, então é melhor o domusnostrum fazer um desenho.