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1. • martasilvatrindade
   • 9 maio 2011

    # 101

   Não assustem o sr...
   O bom senso é o melhor caminho. Se o problema é a eficiencia acústica, se calhar está a preocupar-se demasiado com a espessura da parede...preocupe-se antes com a eficiencia dos vidros e caixilharias que escolher, caixas de estore, etc... por exemplo substituir as caixilharias de correr (caso estejam previstas), por um sistema de batente melhora significativamente o desempenho acustico do conjunto, sem ter necessidade de recorrer a alterações de projecto! Atenção às caixas de estore, bem isoladas no interior com materiais absorventes, os vidros duplos que escolher devem ter espessuras diferentes (vidro interior e exterior com espessuras diferentes) porque vão vibrar a frequencias diferentes, e logo a probabilidade dos dois vibrarem ao mesmo tempo é nula. Coisas simples e que não complicam a vida nem do arquitecto nem do dono de obra...
2. • Gex
   • 9 maio 2011

    # 102

   Relativamente à distância aos muros, vou tentar explicar um pouco. Existem apenas 3 pontos (cantos) que poderão invadir o espaço mínimo de 5 metros à via pública. Não se pode dizer que sejam paredes, são a ponta de ângulos de 45º. Se se mover alguns cms a mancha da casa para sul, consegue-se minimizar essa margem, ou mesmo incidi-la apenas num desses pontos.
   Esta é uma situação que obviamente me preocupa, mas também me parece demasiado exagerado que uma fiscalização venha a embirrar com isso. Parece que é algo que será perceptível se apenas se andarem com uma fita métrica a medir de ponta a ponta, o que não me parece que será o caso.
   
   Também já me disseram que caixilharia e vidros seria o melhor para o isolamento acústico, mas mesmo assim, parece-me que paredes de 30cm é muito pouco.
3. • Gex
   • 10 maio 2011

    # 103

   É que já vi muito boa gente ter problemas porque o edifício se encontrava fora da mancha de implantação.

   
   
   Então, mas as fiscalizações são assim tão pormenorizadas que conseguem identificar se o edifício está mais 10cm para um lado do que para outro? O fiscal vai andar com uma fita métrica a medir tudo e mais alguma coisa? O meu arquitecto, quando fez o projecto disse-me "ah e tal, se você em obra quiser, pode alargar as paredes aí uns 20cms, mas mais do que isso não", mas enfim...
   
   

   - A não ser que tenha entregue projecto de execução na Câmara, quando entregar as telas finais do projecto de arquitectura, não lhe vão medir as paredes para ver se têm 30, 35 ou 40 cm.

   
   
   Foi entregue na câmara um desenho com o pormenor da espessura das paredes com os 30cms. Isso poderá ser um problema?
   
   

   - Cumpra com rigor os afastamentos exteriores e compense no interior, mediante a solução construtiva que escolher. E para a escolher, fale bem com os engenheiros da térmica, para que não tenha a surpresa de ter uma classificação mais baixa no final da obra. Assim, poderá ter poucas alterações a fazer nos projectos.

   
   
   Foi a engenheira da térmica que me recomendou outra espessura de parede. Isto depois de fazer o projecto para a espessura mais fina que ela considerou como suficiente.
4. •  
     Picareta
   • 10 maio 2011

    # 104

   Colocado por: GexO fiscal vai andar com uma fita métrica a medir tudo e mais alguma coisa?

   
   
   Fica métrica???...isso era antigamente, ainda à pouco tempo apareceram dois fiscais da câmara na minha obra, e andaram a medir tudo o um laser. Havia um erro de cerca de 5cm, que só não deu problemas porque mantive o alinhamento que já vinha dos outros lotes, que já estavam construídos.
5. • Gex
   • 10 maio 2011

    # 105

   Colocado por: Picareta
   
   Fica métrica???...isso era antigamente, ainda à pouco tempo apareceram dois fiscais da câmara na minha obra, e andaram a medir tudo o um laser. Havia um erro de cerca de 5cm, que só não deu problemas porque mantive o alinhamento que já vinha dos outros lotes, que já estavam construídos.

   
   
   Caraças...
6. • martasilvatrindade
   • 10 maio 2011

    # 106

   oh Deus... cada vez o assustam mais
7. •  
     Pedro Barradas
   • 10 maio 2011

    # 107

   sim.. hoje em dia os serviços de fiscalização têm diversos meios à disposição para verificarem incumprimentos..., estes são os que conheço:
   - Fita métrica.
   - Distânciometros laser.
   - Apoio topográfico.
   - Fotografias aéreas (comparação entre ortofotomapas recentes/ antigos);
   - Balões de hélio + Câmaras de video;
   - Mini-Dirigiveis, motorizados, dotados de Câmaras de video;
8. • martasilvatrindade
   • 10 maio 2011

    # 108

   :) isso fez-me lembrar o 007
9. • sergyio
   • 10 maio 2011

    # 109

   Colocado por: Pedro Barradassim.. hoje em dia os serviços de fiscalização têm diversos meios à disposição para verificarem incumprimentos..., estes são os que conheço:
   - Fita métrica.
   - Distânciometros laser.
   - Apoio topográfico.
   - Fotografias aéreas (comparação entre ortofotomapas recentes/ antigos);
   - Balões de hélio + Câmaras de video;
   - Mini-Dirigiveis, motorizados, dotados de Câmaras de video;

   
   
   epá.... material têm!!!! agora o resto!!!
10. •  
      Pedro Barradas
    • 10 maio 2011 ^editado

     # 110

    ... além dos nossos conhecido GOOGLE EARTH...
    Os meios aéreos ;) são utilizados para verem o que se passa/ passou nos logradouros. (verificarem ampliações, anexos e piscinas ilegais)
11. • RC | ARQ
    • 11 maio 2011

     # 111

    Gex:
    - Os fiscais não só andam com fita métrica, como com os apetrechos que mencionou o Picareta e o Pedro Barradas. Numa Câmara aqui do Norte, num projecto em que trabalhei, a fiscalização até pediu ao Dono da Obra para fazer o levantamento topográfico com a obra implantada, com termo de responsabilidade, atestando a conformidade da obra com o projecto (tinha algumas torções e mesmo de fita e laser não tiveram a certeza de estar a medir bem). Logicamente, a fiscalização pode NUNCA bater à sua porta. Mas basta haver uma queixa porque sujou a rua... uma visita a uma obra aí perto e aproveitam para ir ver a sua... como eu disse, razões diversas. O seu arquitecto (e desculpe lá a franqueza) nem sei o que lhe hei-de chamar. Cómico, talvez. Então alargar as paredes aí uns 20 cm não faz mal - logicamente, "se você quiser". Assim a responsabilidade é toda sua! Óptimo... para ele, que lava daí as mãos.
    - A parede com 30 cm não é problema.
    - Confie na parede da eng.ª da Térmica que vai bem por aí.
    
    martasilvatrindade:
    Acha mesmo que estamos a tentar assustar o Gex com o "Inspector Fiscal Gadget"? Não me deixe já decepcionado consigo... :D
12. • Gex
    • 11 maio 2011

     # 112

    RC | ARQ, antes fosse cómico. No meu caso está a ser mais trágico que outra coisa...
13. • Piafinho
    • 11 maio 2011

     # 113

    Acho preferível uma de duas coisas:
    - Fazer as paredes com os 30cm e eventualmente gastar um pouco mais em aquecimento/arrefecimento.
    - Alterar o projecto para retirar os 8cm de cada lado na parte interior da casa.
    
    Tirando eventuais problemas com lei das acessibilidades em que os 8cm passam a fazer falta não estou a ver porque não explorar mais esta segunda opção.
    Contratou todos os serviços (arq, estabilidade, termica) ao mesmo gabinete? Se sim acho que devia tentar ter o ajuste de borla (excepto camara) uma vez que foi um "erro" de projecto e que devia ser corrigido.
    Qual é o valor em causa para reajustar o projecto por causa disso? Será que não se justifica de forma a garantir que não o vão chatear no futuro?
    
    Há "pequenas" ilegalidades que são corrigíveis se vier um fiscal. Mas se alguém implicar com o seu caso, como é que o resolve sem mandar a baixo?
    
    Eu pessoalmente não arriscava.

    Estas pessoas agradeceram este comentário: Gex
14. • RC | ARQ
    • 11 maio 2011 ^editado

     # 114

    Colocado por: GexRC | ARQ, antes fosse cómico. No meu caso está a ser mais trágico que outra coisa...

    
    Não desespere com isto, homem!
    Ouça é os cuidados que lhe estamos a apontar. É que os alinhamentos exteriores de uma construção, se a coisa dá para o torto, pode ser uma dor de cabeça daquelas. Resumindo:
    1 - Vá pelas paredes e vidros dos projectos das especialidades. Compare os vidros da Térmica e Acústica para ver se batem certo. Quanto a vidros, há Mestres nisso aqui no fórum que o ajudam de certeza em caso de dúvida.
    2 - Cumpra os alinhamentos exteriores do projecto aprovado. Assim não terá quaisquer problemas. Não vá na treta de "ah, e tal...cresça se quiser mais 15 ou 20 cm que isso daqui nem se nota, e ninguém o chateia..." (entre ser cómico e ser uma palhaçada, escolhi o primeiro termo para verbalizar de modo mais suave, mas fica então o segundo como versão final - além disso fica também o esclarecimento de que o cómico não era a sua situação, mas o comentário do projectista)
    3 - Na minha opinião, cresça as paredes para dentro, se foi aumentar a espessura das paredes que lhe recomendou a eng.ª da Térmica.
    Além disso, se ainda nem sequer começou a obra, está longe de ser trágico... nesta altura, no seu caso, TUDO tem solução.

    Estas pessoas agradeceram este comentário: Gex
15. • Gex
    • 11 maio 2011

     # 115

    Colocado por: RC | ARQ
    Não desespere com isto, homem!
    Ouça é os cuidados que lhe estamos a apontar. É que os alinhamentos exteriores de uma construção, se a coisa dá para o torto, pode ser uma dor de cabeça daquelas. Resumindo:
    1 - Vá pelas paredes e vidros dos projectos das especialidades. Compare os vidros da Térmica e Acústica para ver se batem certo. Quanto a vidros, há Mestres nisso aqui no fórum que o ajudam de certeza em caso de dúvida.
    2 - Cumpra os alinhamentos exteriores do projecto aprovado. Assim não terá quaisquer problemas. Não vá na treta de "ah, e tal...cresça se quiser mais 15 ou 20 cm que isso daqui nem se nota, e ninguém o chateia..." (entre ser cómico e ser uma palhaçada, escolhi o primeiro termo para verbalizar de modo mais suave, mas fica então o segundo como versão final - além disso fica também o esclarecimento de que o cómico não era a sua situação, mas o comentário do projectista)
    3 - Na minha opinião, cresça as paredespara dentro, se foi aumentar a espessura das paredes que lhe recomendou a eng.ª da Térmica.
    Além disso, se ainda nem sequer começou a obra, está longe de ser trágico... nesta altura, no seu caso, TUDO tem solução.

    
    
    Realmente o trágico reside mais na forma irresponsável como eu vejo que as pessoas trabalham. É tudo à base do "não faz mal, limpa-se ao jornal". E o pior é que depois obrigam-me a mim a andar também à procura de truques e a colar tudo a cuspo. Enfim...
    
    Então e se eu mover a mancha da casa esses 7cm numa determinada direcção fazendo com que a distância dos 5 metros à via pública seja respeitada? Assim já poderia fazer as paredes crescerem para fora?
16. • Gex
    • 15 maio 2011

     # 116

    Então e se eu mover a mancha da casa esses 7cm numa determinada direcção fazendo com que a distância dos 5 metros à via pública seja respeitada? Assim já poderia fazer as paredes crescerem para fora?

    
    
    Boas, esta sugestão não poderia ser uma opção de baixo risco?
17. • Piafinho
    • 15 maio 2011

     # 117

    Seguramente com essa solução irá respeitar os 5 metros para a frente, mas e como ficam os restantes factores?
    - Afastamento para trás (tardoz)?
    - Afastamento para as laterais? Ficam a menos de 5 metros? Qual o valor obrigatório na zona?
    - Área de implantação/Construção: Ao aumentar 14cm numa casa com 100m2 de implantação está a aumentar para ai 3m² por piso.
    Será que não vai passar o limite permitido no seu terreno?
    
    Isto para não falar da comunicação legal da alteração (e.g projecto de alterações?).
18. • Gex
    • 16 maio 2011

     # 118

    Colocado por: PiafinhoSeguramente com essa solução irá respeitar os 5 metros para a frente, mas e como ficam os restantes factores?
    - Afastamento para trás (tardoz)?
    - Afastamento para as laterais? Ficam a menos de 5 metros? Qual o valor obrigatório na zona?
    - Área de implantação/Construção: Ao aumentar 14cm numa casa com 100m2 de implantação está a aumentar para ai 3m²por piso.
    Será que não vai passar o limite permitido no seu terreno?
    
    Isto para não falar da comunicação legal da alteração (e.g projecto de alterações?).

    
    
    Sim, se "mover" a casa 14cm para sul, apenas um canto da mesma ficará em infracção. Se aí a parede for empurrada para dentro, ficará tudo ok.
    
    Para isso é preciso projecto de alterações?!?
19. • RC | ARQ
    • 16 maio 2011

     # 119

    Gex,
    
    Pelo que percebi, fazendo isso volta a cumprir com os alinhamentos já estabelecidos, e, assim sendo, como volta a cumprir os parâmetros urbanísticos, arrisco dizer que para esse ponto não precisa de projecto de alterações.

    Estas pessoas agradeceram este comentário: Gex
20. • Gex
    • 20 setembro 2011

     # 120

    Já há muito que cá não vinha... Entretanto a obra já começou e colocou-se o problema de que parede usar??? As de recurso (mais largas) ou as do projecto. Primeiro pensou-se em colocar as mais largas, mas isso ficava em infracção com a distância à via pública (em 5cm) e à casa vizinha (em 20cms). Podia não dar em nada, mas podia dar numa grande chatice sem solução pacífica. Assim optou-se pelas paredes de 30cms. Em vez de terem tijolo 11+9, cx ar 3cm e wallmate 3cm, optou-se por tijolo de 11+11, cx de ar de 1cm e wallmate 3cm. Fico com uma parede mais fina do que aquela que o arquitecto me fez crer que iria ter, mas fico de consciência descansada. Pelo menos a espessura dos vidros pode ser alterada para algo melhor sem que haja qualquer preocupação.
    Mais tarde quando a obra acabar conto-vos mais detalhadamente como foi o processo de efectuar o projecto de arquitectura... Até lá certamente haverão outras situações da construção que vou colocando por aqui...