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1. •  
     Picareta
   • 11 abril 2011

    # 1

   Colocado por: GexPenso que não terá nada a ver com este caso em que falamos de térmica e acústica, ou estarei a interpretar mal?

   
   
   Está a interpretar bem. Esqueci-me do tema em discussão.
2. • zeus
   • 12 abril 2011

    # 2

   Gex , as minha paredes estao com 40 cm quando na camera entrou com 30cm em projecto. ñao é por ai...
   durma descansado. fale com o seu tecnico. é preciso o termo assinado por ele. se ele diz que passa, siga.
   antes todo o mal fosse esse.
3. • j cardoso
   • 12 abril 2011

    # 3

   Ou seja, se essas alterações estiverem acompanhadas de um termo de responsabilidade do técnico, então já não careceriam de uma aprovação camarária e o perito qualificado já poderia emitir a certificação energética com base nelas?

   
   Uma coisa é o certificado energético outra coisa são os termos de responsabilidade do director técnico da obra e do director de fiscalização da obra a serem apresentados na câmara no final da obra a atestarem que a obra foi concluída em determinada data de acordo com os projectos (presentes na câmara).
   
   José Cardoso
4. • Gex
   • 12 abril 2011

    # 4

   Colocado por: zeusGex , as minha paredes estao com 40 cm quando na camera entrou com 30cm em projecto. ñao é por ai...
   durma descansado. fale com o seu tecnico. é preciso o termo assinado por ele. se ele diz que passa, siga.
   antes todo o mal fosse esse.

   
   
   Zeus, obrigado pelo seu comentário. Posso-lhe perguntar em que câmara foi e quais os procedimentos que seguiu exactamente para "oficializar" essa alteração?
   Obrigado
5. • Gex
   • 12 abril 2011

    # 5

   Colocado por: j cardoso
   Uma coisa é o certificado energético outra coisa são os termos de responsabilidade do director técnico da obra e do director de fiscalização da obra a serem apresentados na câmara no final da obra a atestarem que a obra foi concluída em determinada data de acordo com os projectos(presentes na câmara).
   
   José Cardoso

   
   
   Sim, claro, compreendo as diferenças. A minha dúvida é qual será o procedimento para oficializar quaisquer alterações. Já mandei mails para a ADENE, para instituições "da energia" e nada de resposta. Ainda por cima, ontem descobri um regulamento energético da câmara (muito recente) que diz o seguinte: 1-Após a (...) admissão da Comunicação prévia de edificação (...) poderão ainda os serviços camarários proceder à realização de acções de fiscalização (...) destinadas a assegurar o cumprimento do projecto térmico (...). E depois no Ponto 2 - No caso de serem detectadas quaisquer omissões (...) ou incumprimento do respectivo projecto, a Câmara Municipal notificará o responsável pela obra (...) fixando o prazo que dispõe para corrigir a situação (...), e finalmente, no Ponto 3 - " Após a conclusão das obras (...) a Câmara Municipal pode realizar (...) vistoria aos edifícios para ajuizar da sua conformidade com o projecto térmico licenciado. Ou seja, fico com a ideia que quaisquer alterações ao projecto térmico são para "abater". Então, se uma pessoa quiser melhorar a eficiência energética da casa, não o pode fazer?!?
6. • Gex
   • 12 abril 2011

    # 6

   Já agora, mais uma pergunta. Parece que é da opinião generalizada que os 30cms de parede parecerão insuficientes para um bom isolamento térmico e acústico, no entanto, a DCR apresenta a indicação de categoria A. Isso não quer dizer que o isolamento permite um bom comportamento energético?
7. • AugstHill
   • 12 abril 2011

    # 7

   Não. Como já referi acima, o que indica a qualidade do isolamento retira-se do diferencial entre Nic/Ni e Nvc/Nv. A Classe energética deriva sobretudo da eficiência dos equipamentos.
8. • j cardoso
   • 12 abril 2011

    # 8

   Então, se uma pessoa quiser melhorar a eficiência energética da casa, não o pode fazer?!?

   
   Pode, terá é formalizar essas alterações junto da Câmara (novo projecto). Repare que o problema tem origem no facto de não terem sido estabelecidas em projecto as condições que pretende, pelo que não pode afirmar-se que a responsabilidade é da câmara.
   
   José Cardoso
9. • Gex
   • 12 abril 2011

    # 9

   Colocado por: j cardoso
   Pode, terá é formalizar essas alterações junto da Câmara (novo projecto). Repare que o problema tem origem no facto de não terem sido estabelecidas em projecto as condições que pretende, pelo que não pode afirmar-se que a responsabilidade é da câmara.
   
   José Cardoso

   
   
   Eu estou é numa trapalhada dos diabos... Aqui dizem-me uma coisa, o arquitecto diz-me outra, das entidades oficiais não me dizem nada... Sinceramente não sei o que fazer...
10. • Gex
    • 12 abril 2011

     # 10

    Já agora, de forma a que eu tenha uma resposta oficial relativamente a estes assuntos, alguém sabe a que entidade eu me devo dirigir para esclarecer quais os procedimentos a seguir em caso de alteração da espessura das paredes e vidros?
11. •  
      Pedro Barradas
    • 12 abril 2011 ^editado

     # 11

    Na Câmara Municipal , o Perito da ADENE que certificou o Projecto RCCTE e submeteu a DCR, e que eventualmente emitirá o CE, no final da obra.. e Onde pára o Director Técnico da obra...
    É que no final o "carapau" da declaração em que a obra está de acordo com os projectos licenciados.. é a dele ;)
12. • Gex
    • 12 abril 2011

     # 12

    Colocado por: Pedro Barradas Onde pára o Director Técnico da obra...
    É que no final o "carapau" da declaração em que a obra está de acordo com os projectos licenciados.. é a dele ;)

    
    
    Esse ainda terei de falar com ele... Mas já se sabe que há pessoas que assinam tudo e mais alguma coisa e que propõem tudo e mais alguma coisa. Basta ler oq eu já escrevi anteriormente e de como toda esta situação surgiu para se ver os escrúpulos de algumas pessoas. Se calhar eu é que sou parvo de me estar a preocupar tanto com isto. O problema é que no final depois quem se lixa sou eu e tenho de andar com processos para cima de quem me deu informações erradas e procedeu profissionalmente de forma reprovável.
    No fim, quem acaba sempre por se lixar é quem tem estado a pagar todo o trabalho, seja ele bom ou mau.
    
    As únicas pessoas a quem perguntei foram ao arquitecto que por sua vez perguntou a quem fez o projecto de térmica/acústica e que disse aquilo que já escrevi antes (que é só anotar as alterações feitas em obra e emitir a certificação energética e que nada tem de entrar novamente na câmara-com excepção da CE que terá de ser utilizada para levantar a licença).
    
    Estou bastante tentado em deixar a parede de 30cms e utilizar outros isolantes, como um que vi aqui no forum, Isodur, ou algo assim que poderia servir de reboco e talvez melhorasse o isolamento térmico e acústico.
13. • zeus
    • 12 abril 2011

     # 13

    GEX isto não tem a ver com a camera em questão no meu caso, tem mais a ver com a pessoa que fala comigo. no meu caso o director tecnico da obra, o perito do projecto termico, e quem me irá passar o termo responsabilidade, sao a mesma pessoa.

    Estas pessoas agradeceram este comentário: Gex
14. • Gex
    • 12 abril 2011

     # 14

    Colocado por: zeusGEX isto não tem a ver com a camera em questão no meu caso, tem mais a ver com a pessoa que fala comigo. no meu caso o director tecnico da obra, o perito do projecto termico, e quem me irá passar o termo responsabilidade, sao a mesma pessoa.

    
    
    Zeus, mas será que poderia explicar-me quais os passos que teve de dar para solucionar essa questão? Ou seja, Como foi desde ter um projecto com paredes de 30cms até tê-las aprovadas com 40? Teve de facto de refazer o projecto térmico e de o voltar a submeter à câmara? Teve de fazer alguma alteração ao projecto de arquitectura? O seu perito/Direct. técnico o que fez para "legalizar" a coisa? Assinou um termo de responsabilidade em como o que fez em obra corresponde ao que foi projectado?
15. • zeus
    • 13 abril 2011

     # 15

    a casa ainda está em construção. no projecto marca 30 e elas estao com 40. nao me vou chatear por causa disso.é coisa minima no meio de tantas piores. o responsavel diz-me que basta o termo assinado e a coisa passa. a ver vamos. mas não vale a pena estar a sofrer por antecipação. ninguem deita a casa abaixo por a parede ter mais 10 cm. se for necessario corrigir no projecto alguem dirá alguma coisa. vai ser assim que eu vou fazer.
16. • Gex
    • 13 abril 2011

     # 16

    Colocado por: zeusa casa ainda está em construção. no projecto marca 30 e elas estao com 40. nao me vou chatear por causa disso.é coisa minima no meio de tantas piores. o responsavel diz-me que basta o termo assinado e a coisa passa. a ver vamos. mas não vale a pena estar a sofrer por antecipação. ninguem deita a casa abaixo por a parede ter mais 10 cm. se for necessario corrigir no projecto alguem dirá alguma coisa. vai ser assim que eu vou fazer.

    
    
    Bem, então também está naquela onda do logo se vê... Pensei que já tivesse tudo resolvido. Eu por acaso prefiro estar preparado para tudo e ter a certeza dos caminhos que percorro. Esta situação pode implicar outras: Reformulação do projecto térmico, reformulação de arquitectura, e aqui ter-se a noção do desrespeito de áreas aprovadas, distâncias mínimas, mais despesas, mais chatices, etc, etc... É isto que me preocupa...
17. • Gex
    • 9 maio 2011

     # 17

    Colocado por: j cardoso
    
    
    Não é o caso.
    
    José Cardoso

    
    
    Lembrei-me agora de outro ponto, se não são necessárias alterações ao projecto, então, no final o que deverão reflectir as telas finais? O projecto que entrou na câmara com as paredes de 30cm, ou o resultado final com as paredes mais largas? É que se for a segunda hipótese, já significa uma alteração ao projecto de arquitectura, não?
18. • martasilvatrindade
    • 9 maio 2011

     # 18

    8 cm em 5 metros? Tenho a certeza de que não vai ter problemas.
19. • j cardoso
    • 9 maio 2011

     # 19

    Pode representar a nova espessura que só por isso não lhe pedem novo projecto.
    
    José Cardoso
20. • RC | ARQ
    • 9 maio 2011 ^editado

     # 20

    Concordo com o j cardoso quando menciona que não lhe pedirão, quase de certeza, novo projecto. Isso, se representar essa espessura "para dentro" da mancha de implantação!
    Tenha muito cuidado porque depende onde mete os "8 cm em 5 metros" (do que percebi serão 16 cm). É que já vi muito boa gente ter problemas porque o edifício se encontrava fora da mancha de implantação. E 16 cm cm não é bem uma margem de tolerância/erro. Há Câmaras em que 3 cm já não é admissível.
    E sem rodeios:
    - Não é por "apertar" a estrutura 8 cm de cada lado que tem que alterar o projecto de estabilidade para executar a obra! (Sou arquitecto, mas engenheiros mais experientes como o j cardoso dirão a mesma coisa de certeza).
    - Isso parece-me, mais do que falta de conhecimento, preguiça em refazer desenhos para a obra.
    - A não ser que tenha entregue projecto de execução na Câmara, quando entregar as telas finais do projecto de arquitectura, não lhe vão medir as paredes para ver se têm 30, 35 ou 40 cm.
    - Não vá na conversa de que "não há vistoria, porque basta o termo do Director Técnico". As vistorias acontecem por razões que a razão desconhece, e pode criar problemas realmente difíceis de resolver.
    - Cumpra com rigor os afastamentos exteriores e compense no interior, mediante a solução construtiva que escolher. E para a escolher, fale bem com os engenheiros da térmica, para que não tenha a surpresa de ter uma classificação mais baixa no final da obra. Assim, poderá ter poucas alterações a fazer nos projectos.
    
    Cumprimentos