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1. • pedromdf
   • 31 agosto 2013

    # 321

   Se você fosse senhorio a como é que alugava uma casa?
   E se fosse inquilino quanto é que acha que deveria ser uma renda?
2. • rafaelisidoro
   • 31 agosto 2013

    # 322

   Colocado por: pedromdfSe você fosse senhorio a como é que alugava uma casa?

   bem esta questão é bem levantada assim como muitas outras que que poderiam ser levantadas , na minha ideia se eu fosse senhorio teria que ter em conta o investimento feito na moradia a arrendar e retirar um lucro obviamente ...
   

   E se fosse inquilino quanto é que acha que deveria ser uma renda?

   acho que deveria ser algo em que eu pagasse um preço justo por um minimo de conforto possivel , sendo que justo significaria não pagar uma moradia completa ao fim de 30 anos ...
   
   repare o que é importante descortinar é que existe varios tipos de senhorios , os que tem moradias pagas , os que tem moradias não pagas , os que querem pagar e ter lucro na casa e os que querem ter a casa paga sem lucro ... daí ser uma variante tão grande e tão discutivel ...
   Por exemplo porque é que um tipo leva por um t4 de 100anos de construção mais de 500 € sendo dele e sem dividas se for o caso ?
   
   porque é que eu sendo um inquilino tenho que pagar um investimento do senhorio ter que lhe dar lucro e não ter nada meu !!!!!
   porque é que eu não pago só o investimento , ou porque não pago só o lucro ?????
   
   estas situações são o pão nosso de cada dia ...
3. • pedromdf
   • 31 agosto 2013

    # 323

   Bem há primeira pergunta nem foi mal.
   
   Mas depois quer um senhorio benemérito.
   
   O seu exemplo de uma casa com 100 anos, não entendo. Se tem 100 anos e está em boas condições pode ser até mais cara que uma nova, pode até ser um palacete.
   
   Fique no exemplo de uma casa em boas condições de habitabilidade e não considere que o senhorio tem que fazer de segurança social. Essa é a função da segurança social.
   
   O senhorio fornece um serviço, tem um capital e despesas e em cima disso tem o seu lucro. Agora se lhe deram a casa, se ele já a pagou ou seja lá o que for o inquilino não tem absolutamente nada a ver.
4. • JOCOR
   • 31 agosto 2013

    # 324

   Colocado por: adiasÉ que hoje, são centenas de milhares presos em casas dos pais, a ferver raiva por uma sociedade que

   
   
   Então vai haver necessidade de ocupar/vender/arrendar mais centenas de milhares de casas ...
   
   Lá vai DETROIT por águas abaixo ...
5. • rafaelisidoro
   • 31 agosto 2013 ^editado

    # 325

   Colocado por: pedromdfBem há primeira pergunta nem foi mal.
   
   Mas depois quer um senhorio benemérito.
   
   O seu exemplo de uma casa com 100 anos, não entendo. Se tem 100 anos e está em boas condições pode ser até mais cara que uma nova, pode até ser um palacete.
   
   Fique no exemplo de uma casa em boas condições de habitabilidade e não considere que o senhorio tem que fazer de segurança social. Essa é a função da segurança social.
   
   O senhorio fornece um serviço, tem um capital e despesas e em cima disso tem o seu lucro. Agora se lhe deram a casa, se ele já a pagou ou seja lá o que for o inquilino não tem absolutamente nada a ver.

   a casa de 100 anos paga e sem dividas que foi o que disse os 100 anos era só para lhe dar que pensar ahahahahahahah ou seja uma casa sem grandes encardos pode ter um preço de renda bom para o inquilino só isso , já se voce fizer uma casa nova de 300 000 € e a quiser por a renda se teve que fazer uma divida logo irá ter um renda muito superior ... uma vez que é outro tipo de senhorio ...mas isso são coisas que todos os foristas perceberam o que eu disse menos voce ...
6. • pedromdf
   • 1 setembro 2013

    # 326

   Então quer dizer, você acha que um senhorio por ter a casa paga deve oferecer a casa a alguém. Despesas de manutenção em casas mais antigas para si não constitui encargos.
   Está percebido.
   Então é válido também para o que compra a casa a pronto. Tá paga tá paga, não é?
   Você tem umas teorias sobre arrendamento muito elásticas, baseadas em senhorios beneméritos ou "... uma vez que é outro tipo de senhorio ...".
   Também não percebi essa do outro tipo de senhorio.

   Concordam com este comentário: treker666, de jesus mendes
7. • rafaelisidoro
   • 1 setembro 2013

    # 327

   Colocado por: pedromdfEntão quer dizer, você acha que um senhorio por ter a casa paga deve oferecer a casa a alguém. Despesas de manutenção em casas mais antigas para si não constitui encargos.
   Está percebido.
   Então é válido também para o que compra a casa a pronto. Tá paga tá paga, não é?
   Você tem umas teorias sobre arrendamento muito elásticas, baseadas em senhorios beneméritos ou "... uma vez que é outro tipo de senhorio ...".
   Também não percebi essa do outro tipo de senhorio.

   Concordam com este comentário:treker666,de jesus mendes

   
   estás a complicar muito o que eu simplesmente expliquei , há varios tipos de senhorios tal como inquilinos por exemplo se tiveres uma casa á renda espero que o teu inquilino te estrague a casa toda e deixe de te pagar 10 meses de renda e que ainda gastes 3000€ em despesas de tribunal para o colocares de lá para fora ... percebes agora !!!!! enquanto se eu fosse teu inquilino te deixaria a casa igual ou melhor do que a recebi ... percebes a diferença agora ...
   
   nem tudo tem que ser igual ... se não tens x encargos podes ser um senhorio mais afortunado se tiveres um bom inquilino ... percebe agora ás vezes existe pessoas que contrariam o mercado e os seus valores e tem melhor sorte do que alguns azedos que estão a usufruir de mais uma maminha do governo ( ajuda á renda ) ... percebe agora !!!!
   
   como lhe disse foi o que eu esperava de um senhorio , é a minha opinião ... nem deve ser questionada sequer por si ou por outro alguem ... é a minha opinião , por isso procuro um senhorio que vá de encontro a tudo o que falamos ... portanto uma mão lava a outra !!!!!! nada mais .
8. • pedromdf
   • 2 setembro 2013

    # 328

   Não percebo não.
9. • pedromdf
   • 2 setembro 2013

    # 329

   Colocado por: rafaelisidorobem esta questão é bem levantada assim como muitas outras que que poderiam ser levantadas , na minha ideia se eu fosse senhorio teria que ter em conta o investimento feito na moradia a arrendar e retirar um lucro obviamente ...
10. • rafaelisidoro
    • 2 setembro 2013

     # 330

    Colocado por: pedromdf

    
    
    o meu tempo contigo já o gastei está tudo dito em todos os posts mais que isto só para alguns foristas que não conseguem separar as aguas ... acho que não me vou dar ao trabalho .
11. • pedromdf
    • 2 setembro 2013

     # 331

    Volte cá então só quando alugar a casa a seu contento.
12. • rafaelisidoro
    • 2 setembro 2013

     # 332

    Colocado por: pedromdfVolte cá então só quando alugar a casa a seu contento.

    
    que é isso ?
13. • dmrs
    • 2 setembro 2013

     # 333

    Pessoalmente acho que muitos senhorios exageram e, por isso, passam muitos e muitos anos com as casas às moscas e outras tantas acabam por ter inquilinos a aceitar essas rendas exorbitantes já com a ideia de não pagarem.
    
    Eu tenho casa arrendada, o meu senhorio aceitou baixar a renda em 50€. Neste momento pago 300€ por uma casa que (no mercado e local onde está inserida) me deveria custar, no minimo 400€. No último apartamento onde estive estava a pagar 250€ por um t3, onde as imobiliarias tinham os apartamentos ao lado para arrendar por 350€. Vivi nesse apartamento por 2 anos e só vi esses 2 apartamentos arrendados cerca de 2 meses (se tanto).
    
    O que se vê muito é especulação. Vi casas para arrendar a 400€/500€ que pareciam barracos autenticos, onde não poria nem um animal a viver. No entanto, estaria a pagar a localização (que nem é nada de especial e não as condições de vida, nem qualquer tipo de manutenção do senhorio pois essas seriam ao nosso encargo).
    
    No entanto, eu que pago "menos" (ou que só aceito rendas aceitáveis) nunca tive uma única renda em atraso, nunca fiquei em divida com ninguém, nunca tive problemas com os meus senhorios e sempre fiz a manutenção das casas às minhas custas, incluindo muitas horas de trabalho minhas e do meu marido no sentido de acrescentar sempre valor ao imóvel (tendo sempre previamente pedido autorização ao dono).
    
    Penso que é isso que rafaelisidoro tentou explicar. Há inquilinos e inquilinos. Tenho a certeza que se quiser voltar aos antigos locais onde vivi os meus antigos senhorios terão o maior prazer em nos ter de volta (foi-nos dito isso várias vezes). No entanto, há rendas completamente absurdas.
    
    Quanto ao há senhorios e senhorios.. também é verdade. Se um tiver a casa paga, pode auferir duma renda mais baixa e ter lucro+dinheiro para manutenção (no entanto, ainda estou para conhecer um senhorio que faça manutenção das casas). Um que tenha dividas até ao pescoço vai querer que o inquilino lhe pague a renda pela casa, a renda da casa que está a habitar ou que lhe pague as dividas que tem de outros encargos também (e conheço alguns que têm as casas a arrendar cuja renda lhes paga a prestação da casa que arrendam e ainda lhes está a pagar a casa que habitam) por isso, é que muitas pessoas em vez de arrendar preferem comprar casa pois a mensalidade é muito inferior àquela que pagariam de renda.

    Estas pessoas agradeceram este comentário: rafaelisidoro
14. • dmrs
    • 2 setembro 2013

     # 334

    Falando do custo das casas aumentarem, duvido muito. O mercado tem que se adaptar à procura. Se os portugueses continuarem com os ordenados que têm, as condições continuarem a degradar-se, a economia estancar ainda mais (qualquer um com uma noção de economia sabe que o que vem aí não é nada bom - ainda por cima com os últimos desenvolvimentos politicos). Acredito mais na necessidade de um segundo resgate, ou seja, se aumentam o preço das casas, ficam com elas indefinidamente.
15. • rafaelisidoro
    • 2 setembro 2013

     # 335

    dmrs , obrigado por partilhar mais um testemunho que quase se parece com o meu ... infelizmente parecia que era tudo por tabela ahahahahah estava já a pensar que era só eu que conseguia distinguir alguns senhorios diferentes por varios motivos ... ok valeu .
16. • dmrs
    • 2 setembro 2013

     # 336

    Colocado por: rafaelisidorodmrs , obrigado por partilhar mais um testemunho que quase se parece com o meu ... infelizmente parecia que era tudo por tabela ahahahahah estava já a pensar que era só eu que conseguia distinguir alguns senhorios diferentes por varios motivos ... ok valeu .

    
    De nada. O fórum é para partilhar ideias e experiências. Talvez haja pessoas com experiências diferentes que nunca tenham vivenciado/conhecido outro tipo de realidades ou que não tenham sensibilidade para as entender.
    
    O meu antigo senhorio até nos chegou a dizer que preferia cobrar menos e saber que tipo de pessoas coloca na sua casa do que estipular uma renda como as circundantes e acabar com qualquer tipo de pessoa lá dentro.
17. • pedromdf
    • 2 setembro 2013

     # 337

    Imagine que num determinado exemplo a renda real seria 500€/mês. Este valor seria o que permitia pagar todas as despesas do senhorio e ter o devido lucro.
    No entanto como diz, o mercado está distorcido, há pessoas que estão desesperadas e no mesmo local há pessoas a alugar uma casa igual por 250€/mês.
    O senhorio ou alinha com o sistema e aluga pelos 250€/mês e, paciência sempre lhe vai pagando metade do que ele precisava.
    Ou então pensa assim, alugar por metade do preço com os riscos todos de apanhar um inquilino que ao fim de pouco tempo começa a não pagar, parte-lhe tudo e arranja uma camada de nervos a ver alguém estragar aquilo que é seu e decide que por esses preços prefere não alugar.
    Com as dificuldades que há em fazer despejos rápidos, correr riscos já a perder dinheiro?
    Não sei se fossem senhorios, o que decidiriam.
18. • rafaelisidoro
    • 2 setembro 2013

     # 338

    Colocado por: pedromdfImagine que num determinado exemplo a renda real seria 500€/mês. Este valor seria o que permitia pagar todas as despesas do senhorio e ter o devido lucro.
    No entanto como diz, o mercado está distorcido, há pessoas que estão desesperadas e no mesmo local há pessoas a alugar uma casa igual por 250€/mês.
    O senhorio ou alinha com o sistema e aluga pelos 250€/mês e, paciência sempre lhe vai pagando metade do que ele precisava.
    Ou então pensa assim, alugar por metade do preço com os riscos todos de apanhar um inquilino que ao fim de pouco tempo começa a não pagar, parte-lhe tudo e arranja uma camada de nervos a ver alguém estragar aquilo que é seu e decide que por esses preços prefere não alugar.
    Com as dificuldades que há em fazer despejos rápidos, correr riscos já a perder dinheiro?
    Não sei se fossem senhorios, o que decidiriam.

    
    
    em nenhum caso que eu conheça jamais vi um senhorio perder dinheiro ! pode não ter lucro pode perder valor mas nunca dinheiro ...
    como lhe disse infelizmente a ganancia é a madrasta de muitos que não podem comprar uma casa mesmo que pequena ...
    o que vejo é gente que retira o dinheiro dos bancos comprem imoveis a pronto e colocam os mesmos imoveis á renda por valores astronomicos ... ora bem se um banco paga x % de juro uma casa á renda gere um volume superior de lucros e se o governo paga 60% do valor das rendas vamos aproveitar ... por isso eu peço a Deus que isto rebente com muita urgencia ...
    parece que os senhorios se esquecem do valor do imovel que os faz ganhar dinheiro e anda tudo á pancada a ver se recebe mais ainda num país falido !!!!
    gosto de ouvir falar em despesas , gostaria de saber quais são e como são contabilizadas ... o que vemos muitas vezes é o senhorio a levar tudo para não suportar nada ou seja não me venham com falas mansas que é isso ou aquilo porque não bate certo ... se alguem quizer fazer contas está á vontade ... penso que nete topico existe informação para tudo !!!!!
19. • pedromdf
    • 2 setembro 2013 ^editado

     # 339

    As contas são relativamente simples.
    Custo do imóvel + IMI + Condomínio + reparações + lucro = Montante a dividir por 20 anos dá a renda.
    Agora ponha lá números nos valores astronómicos que refere.
    
    

    Colocado por: rafaelisidoro... o que vemos muitas vezes é o senhorio a levar tudo para não suportar nada

    
    
    O que quer dizer com isto?
    
    Mas vamos ao caso concreto. Você anda à procura de quê e aonde? E não consegue o valor de renda que acha justo?

    Concordam com este comentário: de jesus mendes
20. • dmrs
    • 2 setembro 2013

     # 340

    Colocado por: pedromdfImagine que num determinado exemplo a renda real seria 500€/mês. Este valor seria o que permitia pagar todas as despesas do senhorio e ter o devido lucro.
    No entanto como diz, o mercado está distorcido, há pessoas que estão desesperadas e no mesmo local há pessoas a alugar uma casa igual por 250€/mês.
    O senhorio ou alinha com o sistema e aluga pelos 250€/mês e, paciência sempre lhe vai pagando metade do que ele precisava.
    Ou então pensa assim, alugar por metade do preço com os riscos todos de apanhar um inquilino que ao fim de pouco tempo começa a não pagar, parte-lhe tudo e arranja uma camada de nervos a ver alguém estragar aquilo que é seu e decide que por esses preços prefere não alugar.
    Com as dificuldades que há em fazer despejos rápidos, correr riscos já a perder dinheiro?
    Não sei se fossem senhorios, o que decidiriam.

    
    
    Dando o exemplo do meu antigo senhorio:
    É um senhor com uma certa idade, com bastante dinheiro, com 3 casas - uma sua, duas que ficaram para si por se ter tornado fiador de 2 netos.
    Quando os netos deixaram de pagar o meu antigo senhorio não teve que pedir empréstimos para as pagar porque tem bastante dinheiro, logo, pagou-as a pronto e assunto arrumado.
    Neste momento aluga-as e com a renda que usufrui paga o IMI e coisas afins. Tudo o resto é "lucro" - segundo o mesmo ele já tem quase todo o investimento que fez em ambos os apartamentos de volta (e também nos aconselhou a comprar).
    
    O meu senhorio não está desesperado. Ele sabe que o dito apartamento não vale mais que essa renda. Os restantes estão especulados devido a vários factores. Se eu comprasse aquele apartamento pelo valor de mercado dele a mensalidade rondaria os 200€ (o que pagava a neta do senhor antes de deixar de pagar).
    E isto no tempo em que a dita pediu o empréstimo incluindo dinheiro para comprar o carro e a mobília.
    
    Acho que basta fazer as contas.
    
    Neste momento a casa onde estou está totalmente paga, é de pessoas emigrantes com bastantes posses e que têm muitas mais casas. Eles preferiram alugar-nos a casa a nós devido a muitas coisas e optaram por baixar a renda a nosso pedido. Eu não acho que esteja a pagar pouco pela casa que é. Acho é que os outros pagam muito pela casa onde estão. (Mais uma vez) Quem comprou as casas que aqui estão em volta, em condições semelhantes à minha está a pagar entre 250€-300€/mês de prestação mensal.
    
    Aliás eu e o meu marido pretendemos comprar casa (que em principio será esta), só que não pretendemos meter-mo-nos numa casa sem antes viver na zona porque já tivemos más experiências (nomeadamente a casa anterior, onde o senhorio era 5*****; a zona supostamente também é boa mas para quem quer sossego/paz de espirito está na zona errada e só tivemos real percepção disso após 1 ano de lá estar). Porque qualquer um que faça contas e que saiba procurar e aproveitar bem os negócios, actualmente, comprar casa sai muito mais em conta do que arrendar.
    
    PS: Eu acho um absurdo rendas de 500€ num país como o nosso (claro que depende da casa mas aquelas que tenho visto a esse preço não são nada de especial). Tenho familiares a viver numa boa CASA (praticamente nova, numa boa zona, com jardim, com 2 quartos) nos arredores de Paris que pagam isso (e eles ganham MUITO bem, muito melhor que a grande maioria dos portugueses até porque ele é licenciado e trabalha na área). É a isto que eu chamo de especulação - num país como o nosso, onde se paga 500€ por uma casa pior do que uma casa melhor nos arredores de Paris, num lugar onde os ordenados superam em muito os nossos.