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Estou a adorar a inércia forte ;)

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      alv
    • 15 maio 2012

     # 181

    Vivam!
    Não sei se já viu, mas já apresentei e são evidentes pelo menos onde foram registados, isto é no exterior e na zona de hall de passagem da casa. Quanto aos dados do quarto, como escrevi, estou furioso comigo mesmo, porque não activei o log e fiquei sem dados do quarto de Abril. Agora tenho o cuidado de lá ir dar uma olhadela todos os dias, não vá o diabo tecê-las.
    "Fassam" parte.

  2.  # 182

    Colocado por: system32Não é suposto terem o mesmo comportamento.

    ...eu disse idêntico...mas...ainda assim, e segundo muitos "comerciais", não era suposto...

    Colocado por: system32Com as suas vantagens e desvantagens cada sistema é diferente!!

    ...Não é a mim que tens de dizer isso...;-)
    • eu
    • 16 maio 2012

     # 183

    Colocado por: Anonimo18072022Ase sente "quase" de imediato a oscilação no interior.

    Mas aquilo é uma oscilação de quantos graus? Se calhar nem um grau é...

  4.  # 184

    pois... sem escala isso não diz nada
    •  
      alv
    • 16 maio 2012

     # 185

    Vivam!

    Dormido sobre o assunto, e porque este gráfico anda em duas discussões, vim ver os valores e percebê-los.
    Os picos de temperatura exterior devem-se ao facto de o log estar abrigado numa varanda coberta que só ao fim da tarde com sol baixo e quase a pôr-se é que recebe incidência directa dos raios solares e aí atinge picos de 42.5º, como é o caso do dia 8/04 com 10º por volta da 8.00h e 43º por volta das 18.00h para descer de novo aos 14º por volta das 8.00 do dia 9/04! Fantástico, amplitudes diárias de cerca de 30º!!!!!!
    O que quero dizer com isto é que aquele pico é numa zona abrigada, mas as paredes da envolvente exterior e cobertura estão expostas na totalidade àquelas variações térmicas diárias e no interior, na zona de hall de entrada que é uma zona aberta da casa que apanha os três andares, desde a cave, R/C e andar e a variação é de cerca de cerca de 17º entre as 8.00h e as 17.00h, subindo para os 17.5º ( repito 17.5º !!!) entre as17.00h e as 20.00h, para voltar para os 17º, ou seja para variações exteriores de 30º tenho variações interiores de 0.5º e isto porque ventilo durante o dia, como é natural e o ar exterior anda na ordem dos 29 ou 30º !
    Realmente melhor que isto, não sei o que pode ser!
    Vou tentar colocar os gráficos com os respectivos valores para não serem detorpados.
    "Fassam" parte.
    •  
      alv
    • 16 maio 2012

     # 186

    Vivam!
    Dia 8 de Abril, interior, hall da casa.
    •  
      alv
    • 16 maio 2012

     # 187

    Vivam!
    dia 8 de Abril, exterior abrigado em varanda coberta virada a poente.

    Divirtam-se como diz o gato, mas "fassam" o favor de comentar....
    • eu
    • 16 maio 2012

     # 188

    Colocado por: alvtenho variações interiores de 0.5º

    Bem me parecia que era uma variação muito baixa. De facto, são resultados excelentes!
    Estas pessoas agradeceram este comentário: alv

  9.  # 189

    Vou aproveitar este tópico para não criar um novo, visto que a minha questão tem a ver com a questão da inércia.

    Supondo as seguintes condições (obviamente não realistas):

    1) Toda a fachada (incluindo paredes e janelas), cobertura e pavimento têm exactamente o mesmo valor de U e não existem pontes térmicas;
    2) O aquecimento está desligado;
    3) A temperatura interior é de X graus;
    4) A temperatura exterior é de Y graus constantes a toda a hora (faça chuva ou faça sol, seja de dia ou de noite, a temperatura exterior não sobe nem desce um único grau)

    Quanto tempo demora a temperatura interior a passar do actual valor de X graus para Z graus (X>Z) ?

    Com valores práticos:

    Valor de U da fachada, cobertura e pavimento: U = 0,35 W/(m2.ºC)
    Temperatura interior actual = 20ºC
    Temperatura exterior = 5ºC

    Com o aquecimento desligado, para este valor de U (inércia forte) quanto tempo demora a temperatura interior a atingir 15ºC (portanto a diminuir 5ºC) ?

    Alguém sabe como se calcula isto? É uma mera curiosidade minha. Já pesquisei, li alguns artigos e não encontrei resposta. Mas estou certo que existe alguma equação matemática para isto.

  10.  # 190

    Então, ninguém sabe? Onde estão os físicos e os engenheiros civis do forum? :)

  11.  # 191

    Emigraram todos!...
    •  
      FD
    • 20 fevereiro 2015

     # 192

    Colocado por: marcoaraujoAlguém sabe como se calcula isto? É uma mera curiosidade minha. Já pesquisei, li alguns artigos e não encontrei resposta. Mas estou certo que existe alguma equação matemática para isto.

    Isto não responde à sua pergunta: https://forumdacasa.com/discussion/14950/resistencia-termica-vs-coeficiente-de-transmissao-termica/?Focus=738092#Comment_738092 ?

  13.  # 193

    Colocado por: FD
    Isto não responde à sua pergunta:https://forumdacasa.com/discussion/14950/resistencia-termica-vs-coeficiente-de-transmissao-termica/?Focus=738092#Comment_738092?


    Não. Nesse tópico básica tira-se a ilação (que eu já sabia que era assim) que se:

    Valor de U da fachada, cobertura e pavimento: U = 0,35 W/(m2.ºC) <=> W = m2.ºC.U
    Temperatura interior actual = 20ºC
    Temperatura exterior = 5ºC

    A diferença de temperatura do interior da parede para o exterior da parede é de 15 ºC (20ºC - 5ºC)
    Logo, como W = m2.ºC.U, por cada m2 de parede, vão ser gastos W = m2.ºC.U = 1 x 15 x 0,35 = 5,25 Watts para colocar ambos os lados da parede à mesma temperatura. A minha questão é outra: quanto tempo demoram ambos os lados a ficarem à mesma temperatura?

    Se tivermos um aquecedor a óleo que produza 1000W numa hora (ou seja, em 3600 segundos) e assumindo um mundo 2D onde só se aquece a parede (não há volume no interior da divisão para aquecer), sabemos que o aquecedor demora (5,25 x 3600) / 1000 = 18,9 segundos a fazer uma parede com 1m2 passar de 5ºC para 20ºC

    E se não tivermos aquecedor e quisermos saber o inverso? Temos um lado a 20ºC e o outro lado a 5ºC. Quanto tempo demora o lado que está a 20ºC a arrefecer até atingir 5ºC? Sabendo que gasta-se 5,25W no processo e não existem sistemas de arrefecimento ligados.

  14.  # 194

    Algumas considerações:

    1 - A resposta que pretende obter enquadra-se num cálculo de condução de calor em regime transiente.
    Se estiver à vontade em realizar equações diferenciais e integrais pode começar a ler estes conceitos: http://www.fem.unicamp.br/~franklin/EM524/aula_em524_pdf/aula-25.pdf

    Depois pode passar para este: http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:-Gvdl4D5STIJ:freepdfs.net/transient-heat-conduction-mcgraw-hill-higher-education/644539f5033793fe725a979c9d3e9ec2/+&cd=2&hl=pt-PT&ct=clnk&gl=pt

    2 - Se tiver a possibilidade de instalar um software de simulação energética de edifícios, o cálculo é também ele bastante rápido.

  15.  # 195

    Marco, essencialmente a casa é um reservatório de energia que se vai escoando para o exterior.

    Um pouco como um balde cheio de água, mas com um furinho que a deixa escapar: se o isolamento for mau o furo é grande, se o isolamento é bom o furo é mais estreito.

    A pergunta que se tem de colocar é: quanta energia tem a casa armazenada? E qual a área das paredes exteriores?
    A primeira pergunta equivale a perguntar a quantidade de água dentro do balde, a segunda pergunta implica (entre outras coisas) no tamanho do furo.
    • eu
    • 20 fevereiro 2015 editado

     # 196

    Colocado por: ClioIIA pergunta que se tem de colocar é: quanta energia tem a casa armazenada?

    Ora nem mais!

    E a resposta a esta pergunta não é fácil, pois depende da quantidade de massa (paredes, chão, móveis, e todos os objetos) que está dentro da casa e sua temperatura.

    Depois, há perdas de energia por ventilação, por radiação, por convecção, por transmissão, ... até o facto de o céu estar ou não encoberto por nuvens durante a noite tem influência!

    Não é nada fácil fazer os cálculos...

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