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1. •  
     Pedro Barradas
   • 30 junho 2011

    # 1

   Por mim são livres de discordar/ concordar e/ ou criticar ... ;)

   Concordam com este comentário: eu, raulschone

   Estas pessoas agradeceram este comentário: raulschone
2. • eu
   • 30 junho 2011

    # 2

   Colocado por: Pedro FernandesJá não o percebo...No inicio, e após o meu primeiro post, concordou que seria bom dar valores tendo em conta a subjectividade do conforto pessoal...E agora, parece não concordar com essa mais-valia e com a possibilidade (mais do que obvia) de existirem pessoas com diferentes exigências em conforto...

   
   
   Quando é que eu não concordei em medir e colocar as temperaturas? Eu sempre tive esse objectivo, mas só em Agosto (sempre apontei este mês) é que será possível pois o sistema de domótica com os sensores só nessa altura (se tudo correr bem) é que estará a funcionar. Portanto, se não percebe, é porque não leu bem...
   
   

   Colocado por: Pedro Fernandessó não é a solução milagrosa que muitos querem fazer passar

   
   Nenhum sistema de isolamento, por si só, resolve totalmente os problemas térmicos. A função do isolamento é diminuir as trocas térmicas com o exterior, reduzindo assim as necessidades de aquecimento / arrefecimento.
   
   E tenho que deixar bem claro: o meu sistema ETICS está a cumprir impecavelmente a sua missão, pois dá para ver, de forma subjectiva para já, que as trocas de calor se dão pelos vãos e não pelas paredes.
   
   Mas fique descansado, assim que puder vou colocar aqui as temperaturas.
3. •  
     kuGu_eLu
   • 30 junho 2011

    # 3

   E tenho que deixar bem claro: o meu sistema ETICS está a cumprir impecavelmente a sua missão, pois dá para ver, de forma subjectiva para já, que as trocas de calor se dão pelos vãos e não pelas paredes.

   
   
   Eu diria: que as trocas térmicas se dão em maior valor pelos vão. Porque elas também acontece pelas paredes, apenas a um "caudal" inferior.
   Na minha opinião, toda a fachada devia fazer trocas térmicas de uma forma homogénea, não são nas ditas zonas susceptíveis a pontes térmicas mas também nos vão, que são também casos de pontes térmicas. O que leva ao aparecimento de condensações nestes.
   Poderá ser um preciosismo, no entanto o que acontece é que o utilizador ao passar nessas zonas, por serem zonas mais susceptíveis as transferências de calor, vai sentir desconforto. Este aspecto gere ainda que localmente (no espaço e no tempo) a temperatura do ar não seja homogénea.
   
   Isto não é uma critica a nada, é apenas uma informação e um detalhe que poderá interessar a alguém, nem que seja apenas por curiosidade já que a aplicabilidade prática é quase utópica.

   Concordam com este comentário: eu
4. • sergyio
   • 30 junho 2011

    # 4

   Colocado por: Anonimo16062021
   Pois é,ai é que está o mal de certas pessoas...julgam por terem um sistema ETICS nas suas vivendas que já não vão necessitar de qualquer tipo de aquecimento/arrefecimento,enfim..

   
   
   já agora, quando se fala em geotermia, será possível aproveitar o furo da geotermia, para se fazer recolha de água?
5. • eu
   • 30 junho 2011

    # 5

   Colocado por: kugu_eluNa minha opinião, toda a fachada devia fazer trocas térmicas de uma forma homogénea,

   
   Sim, mas para isso acontecer é preciso investir imenso nas janelas...
6. • nbastos
   • 30 junho 2011

    # 6

   Colocado por: eu
   Sim, mas para isso acontecer é preciso investir imenso nas janelas...

   
   Nao , teria que as eliminar...

   Concordam com este comentário: Anonimo16062021
7. • eu
   • 30 junho 2011

    # 7

   Bem, a seguir ao almoço, usei um termómetro vulgar para medir as temperaturas no interior e exterior da casa (à sombra, claro).
   
   Resultados:
   
   Exterior: 34,1 ºC
   Interior (R/C): 26,7 ºC
   Interior (1º andar): 27,6 ºC
   
   Mas isto não dá para concluir nada, porque é circunstancial, é só para terem uma ideia. Por acaso, estava à espera que a diferença entre o rés do chão e o primeiro andar fosse maior...
8. • Pedro Fernandes
   • 30 junho 2011

    # 8

   Quando é que eu não concordei em medir e colocar as temperaturas? Eu sempre tive esse objectivo, mas só em Agosto (sempre apontei este mês) é que será possível pois o sistema de domótica com os sensores só nessa altura (se tudo correr bem) é que estará a funcionar. Portanto, se não percebe, é porque não leu bem...

   
   Eu li muito bem...:-)...O que eu disse foi que me pareceu não concordar...e disse-o tendo em conta as suas ultimas intervenções onde me pareceu discordar do obvio: o conforto ideal é subjectivo de pessoa para pessoa.
   
   

   Nenhum sistema de isolamento, por si só, resolve totalmente os problemas térmicos. A função do isolamento é diminuir as trocas térmicas com o exterior, reduzindo assim as necessidades de aquecimento / arrefecimento.

   
   Acho que isso já aqui foi dito e todos concordaram...
   
   

   Mas fique descansado, assim que puder vou colocar aqui as temperaturas.

   
   Da maneira que fala, parece que é contra a vontade...:-)
9. • Pedro Fernandes
   • 30 junho 2011

    # 9

   Por mim são livres de discordar/ concordar e/ ou criticar ... ;)

   
   Sim, claro...desde que com o minimo de lógica...e criticar é necessário e saudável...Faz todo o sentido discordar com a temperatura de conforto ideal de outra pessoa, certo?...Se sim, eu acrescento ao que diz...por mim são todos livres de fazerem as figuras que quiserem...:-)
10. • Pedro Fernandes
    • 30 junho 2011

     # 10

    E tenho que deixar bem claro: o meu sistema ETICS está a cumprir impecavelmente a sua missão, pois dá para ver, de forma subjectiva para já, que as trocas de calor se dão pelos vãos e não pelas paredes.

    
    
    

    Exterior: 34,1 ºC
    Interior (R/C): 26,7 ºC
    Interior (1º andar): 27,6 ºC

    
    
    Pois...agora já não posso concordar com o “cumprir impecavelmente”...Talvez aceitável, mas não impecavelmente...Mesmo tendo em conta tantas variaveis que não se conhecem como a exposição de envidraçados ou a cobertura (muito importante como isolamento), entre muitos outros, e tendo em conta os valores que apresenta, concluo que esse isolamento fica ao nível do isolamento da construção tradicional...contradizendo o que se anuncia...
    
    Com estas condições, esses eram +/- os valores que eu tinha na minha casa antes de ter ac...quase de certeza um pouco menos, mas para não errar, já digo igual...e a minha casa tem muitas deficiências no isolamento...
    
    A casa ao meu lado tb com etics, ronda nesta altura essas temperaturas...as janelas são abertas ao fim do dia...
    
    Salvo erro, essas temperaturas tb batem certo com identico período o ano passado, postado aqui num tópico de temperaturas por um outro user com etics...
    
    Outro ex que tenho como comparação é uma casa em Cantanhede com isolamento interior, tectos falsos com isolamento e muito poucas pontes termicas...Portadas sempre fechadas e temperaturas a rondar 24/25º...Á noite são abertas duas janelas velux no piso superior...
    
    Só para resumir, relembro que tenho noção de todas as variáveis em falta e do erro que certamente existe...mas...27º com as condições actuais, para mim não é nada de especial...apenas normal...
    
    Seja como for, fico contente por se sentir bem na sua casa, afinal de contas é um gasto enorme...Se as suas prioridades o permitirem, aposte no ac e, com muitos poucos euros, desce 2/3º, fica com aquecimento para o Inverno (certamente vai precisar) e aumenta a sua liberdade (pelas razoes que falei atras : ter de estar em casa para ventilar, etc)...
    
    Boa estadia...:-)
11. • eu
    • 30 junho 2011

     # 11

    Colocado por: Pedro FernandesPois...agora já não posso concordar com o “cumprir impecavelmente”...Talvez aceitável, mas não impecavelmente...Mesmo tendo em conta tantas variaveis que não se conhecem como a exposição de envidraçados ou a cobertura (muito importante como isolamento), entre muitos outros, e tendo em conta os valores que apresenta, concluo que esse isolamento fica ao nível do isolamento da construção tradicional...contradizendo o que se anuncia...

    
    
    Você não pode concluir isso sem ter mais dados concretos. É por isso que eu hesitei em colocar aqui estas medições, pois aqueles valores, por si só, não servem para concluir nada... mas você tira logo muitas conclusões...
12. • Pedro Fernandes
    • 30 junho 2011

     # 12

    Você não pode concluir isso sem ter mais dados concretos. É por isso que eu hesitei em colocar aqui estas medições, pois aqueles valores, por si só, não servem para concluir nada... mas você tira logo muitas conclusões...

    
    Posso, posso...e são as minhas conclusões...claro que, minimamente fundamentadas...baseadas em todos os dados que tenho conhecido, e como "prova dos nove", a moradia com etics ao meu lado...mesmo local, mesmas condições, mesmo tipo de construção(estilo moderno, paredes expostas, exposição identica, a minha com telha normal e a do lado com painel sandwish)...e vá-se lá ver...comportamento térmico identico ao da minha casa á dois anos...A diferença, é que a dona admite isso e que as suas espectativas (tendo em conta o que prometiam) não passaram disso...e já consciente de que tem uma casa porreira, mas com isolamento apenas "normal"...:-)
    
    Quanto ás medições, claro que fez bem em colocá-las...Eu tenho 2 diários de ac e bc-aqs e coloco sempre os valores e o tipo de utilização...Certamente não vai bater certo com os outros possiveis casos, mas, apesar do erro(tal como aqui), ajuda e muito a ter uma ideia para cada caso pessoal...
    
    Mas não me canso de dizer...o que interessa é que se sinta bem na sua casa...e, obviamente, não me importo de todo que tenha uma opinião diferente da minha...:-)
13. • Pedro Fernandes
    • 30 junho 2011

     # 13

    Caro eu,faça lá a vontade o Pedro Fernandes e coloque AC porra :-)

    
    ...Isso deverá ser ele a decidir...eu apenas dou a minha opinião e/ou feedback...Sabe o que é uma opinião, certo?...
14. • Pedro Fernandes
    • 30 junho 2011

     # 14

    Saber ate sei,mas o melhor será ficarmos por aqui

    
    Não há problema...há por aqui mais pessoal para trocar ideias/opiniões...:-)
15. • Pedro Fernandes
    • 30 junho 2011 ^editado

     # 15

    Afinal quer continuar a falar...Ela não é muito disso, mas nunca se sabe...A melhor coisa que lhe aconteceu foi ter-me como vizinho...Farta-se de aprender comigo...:-)
    
    Mas pq?...não é casado?...ou desconfia dos valores?...são muito parecidos com os do user EU...nada de mais...
16. • eu
    • 26 julho 2011

     # 16

    Um dia como o de hoje (noite relativamente fresca e subida apreciável de temperatura durante o dia) é muito favorável à inércia forte.
    
    Hoje às 16H00:
    temperatura exterior: 36 ºC
    temperatura interior: 26 ºC
17. •  
      alv
    • 26 julho 2011

     # 17

    Vivam!
    
    Não quero acicatar ânimos, mas não posso deixar de comentar nem desvalorizar o seu cuidado em colocar aqui a sua experiencia, que desde já agradeço.
    Eu, esses são valores absolutamente normais para qualquer casa corrente com qualquer isolamento de 40 ou50mm de qualquer tipo, por fora, pelo meio ou por dentro das paredes exteriores, sem grandes envidraçados, com ou sem inércia. Em minha casa, sem inércia tenho exposições maiores, e os valores interiores são inferiores. O que tem não se deve à inércia, deve-se ao isolamento e à sorte que teve em não ter grandes vãos (suponho!?).
    Um dia ainda vou registar esses valores e reportá-los aqui.
    Boas férias a quem estiver de férias e bom trabalho a quem tem vontade de ir ou já tem saudades delas.
    "Fassam" parte

    Concordam com este comentário: Pedro Fernandes
18. • eu
    • 26 julho 2011 ^editado

     # 18

    Colocado por: alvEu, esses são valores absolutamente normais para qualquer casa corrente com qualquer isolamento de 40 ou50mm de qualquer tipo, por fora, pelo meio ou por dentro das paredes exteriores

    
    No meu emprego (na mesma zona geográfica), cujo edifício tem parede dupla e EPS na caixa de ar, a temperatura interior é bem mais elevada.
    
    

    Colocado por: alvO que tem não se deve à inércia, deve-se ao isolamento e à sorte que teve em não ter grandes vãos (suponho!?).

    
    Por acaso tenho para aqui uns m2 de vãos sem sombreamento que estão a prejudicar muito a térmica da casa. Mas já estou a aplicar-lhes película.
    
    Não concordo quando diz que não tem nada a ver com a inércia. Havendo renovação de ar durante o dia, só é possível manter a temperatura interior mais baixa que a temperatura exterior se este for arrefecido pelo contacto com as paredes interiores frias.
    
    Mas caro alv, já reparou que independentemente do tipo de isolamento, todas as casas têm bastante inércia interior ? As paredes interiores, os pisos e os tectos, os móveis, equipamentos, etc, formam uma massa com uma inércia térmica... colossal ;)
19. • MJPEREIRA5
    • 26 julho 2011

     # 19

    Mais uma para partilhar:
    
    hoje 17 horas
    35ºc temp exterior
    22.5ºc temp interior
    
    nota: sem nada arrefecer
    
    cumprimentos
20. • eu
    • 26 julho 2011

     # 20

    Colocado por: MJPEREIRA5hoje 17 horas
    35ºc temp exterior
    22.5ºc temp interior

    
    Espectacular!