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1. • José Pedro Nunes
   • 21 dezembro 2011 ^editado

    # 1

   Colocado por: luisvvVamos lá a ver: tudo isto começou porque eu tive a triste ideia de lembrar o que é público e notório, que o 25 de Abril foi um golpe militar, e não um movimento de massas incontrolável. Você acusou-me de ignorância, e eu lembrei declarações de Otelo (recentes, mas na linha de depoimentos anteriores, dele e de outros). E salientei que não decorreu de uma especial insatisfação da população - como o indicam, em minha opinião, a duração do regime, a forma como caiu, a inexistência de luta armada, e a relativamente baixa relevância da repressão (em termos numéricos, sim - porque um regime contestado a larga escala teria tido necessidade de reprimir com mais brutalidade)

   
   
   Luis, o tema já se alonga e está um bocado ao lado do tema desta discussão.
   Não concordo consigo sobre este tema em geral e não concordo em particular quando diz "que é público e notório, que o 25 de Abril foi um golpe militar, e não um movimento de massas incontrolável". A meu ver não é exclusivamente uma coisa, nem outra, é uma mistura de várias. Parece-me que às vezes faz afirmações de forma simplista e leviana, não sei se porque acha que o mundo funciona realmente assim, ou porque não acha ser possível trazer para uma discussão todos os factores que a podem caracterizar.
   
   A acusação de ignorância surge neste contexto. A meu ver a simplificação das questões pode ser uma expressão de ignorância, foi o que na altura me pareceu tendo em conta o tema sensível que é. Agora já não lhe chamo ignorância, já percebi que sabe mais sobre o assunto do que as suas afirmações sugeriram inicialmente. Sabendo sobre o assunto e fazer as afirmações que faz não se apelida de ignorância. Tem interpretações bastante diferentes das minhas, e isso respeito.
2. • j cardoso
   • 21 dezembro 2011

    # 2

   Mas as baixas de Cassange não foram vítimas do regime? Também aqui, como no 25/4, as motivações foram essencialmente económicas e sociais contra a exploração e opressão de que eram vítimas. Não confunda isso com a guerra colonial - igualmente fruto do regime.
3. • Jorge Rocha
   • 21 dezembro 2011

    # 3

   Luisvv...
   Não corre risco nenhum de ser apedrejado porque aqui já o conhecemos bem...
   É que se fôr apedrejado depois tenho um problema(não tenho onde malhar)
   Sabe muito bem que o nosso povo é sereno...daí nunca o regime de Salazar não ter necessidade de usar tanta violência como em Espanha.
4. • bino_
   • 21 dezembro 2011

    # 4

   Então e agora a redução dos dias de férias de 25 para 22 dias? hã?
   Mais um sacrifício a juntar ao lote.... provavelmente mais um sacrifício inútil.
5. • Jorge Rocha
   • 22 dezembro 2011

    # 5

   Provavelmente?
   
   Hehe...
   Admirava-me era terem essa iniciativa se houvesse muito trabalho por cá...
6. •  
     MRui
   • 22 dezembro 2011

    # 6

   Colocado por: bino_provavelmente mais um sacrifício inútil.

   
   Não é nada inútil, alguém vai beneficiar com isso. O que é mau para uns é bom para outros.
7. • Jorge Rocha
   • 22 dezembro 2011

    # 7

   MRui...
   Nem os abutres que se aproveitam desta atrocidade de fazer mais horas com o problema de tão alto desemprego se safam...
   Os impostos sobre a produtividade pagam-se muito caro...ou fogem ao fisco ou não se safam!
8. • José Pedro Nunes
   • 22 dezembro 2011

    # 8

   "Os trabalhadores vão dar às empresas mais 23 dias de trabalho por ano, caso se aprovem as medidas propostas pelo Governo, a apreciar hoje em reunião do Conselho Permanente da Concertação Social."
   
   http://economia.publico.pt/Noticia/propostas-do-governo-dao-as-empresas-23-dias-a-mais-por-ano-1526091
9. •  
     kuGu_eLu
   • 22 dezembro 2011

    # 9

   Ou seja, mais um mês de trabalho. Se considerar-mos eliminação dos subsidios ficamos com mais 3 meses de trabalho, logoum salário de 1000 euros passa assim a 800 euros. Será uma redução de 20%.
   Ou por outro lado: quem antes trabalhava 242 dias por ano passa assim a trabalhar 290 dias por ano. Ou seja, trabalham todos os dias da semana e alternam os sábados sem ter dirieto a férias nem feriados :)
   
   Tada :) não se assustem que é brincadeira
10. • mafgod
    • 22 dezembro 2011

     # 10

    Passado .... trabalhava-se 11 meses e ganhava-se 14 meses.....
    Futuro ... trabalharemos 12 meses e ganharemos 12 meses ....
    
    Se é justo ou não.... não sei...
11. • José Pedro Nunes
    • 22 dezembro 2011

     # 11

    O que eu não compreendo é que queiram associar a produtividade ao número de horas de trabalho. Não existe uma relação directa entre as duas métricas.
12. • José Pedro Nunes
    • 22 dezembro 2011

     # 12

    Colocado por: mafgodPassado .... trabalhava-se 11 meses e ganhava-se 14 meses.....
    Futuro ... trabalharemos 12 meses e ganharemos 12 meses ....
    
    Se é justo ou não.... não sei...

    
    
    É preciso perceber que há uma história por trás dos 14 meses de ordenado para 11 meses de trabalho. Não tem apenas a ver com justiça penso eu. Estamos numa fase em que o que interessa são os indicadores económicos, e parece-me que uma análise que tenha por base apenas indicadores económicos é muito pobre.
13. • oxelfeR (RIP)
    • 22 dezembro 2011

     # 13

    Boas,
    
    

    Colocado por: José Pedro NunesÉ preciso perceber que há uma história por trás dos 14 meses de ordenado para 11 meses de trabalho. Não tem apenas a ver com justiça penso eu.

    
    
    [ironic on]
    Isso não interessa nada.
    [ironic off]
    
    Divirtam-se,
    João Dias e seu gato psicanalista
14. • José Pedro Nunes
    • 22 dezembro 2011

     # 14

    Colocado por: oxelfer[ironic on]
    Isso não interessa nada.
    [ironic off]

    
    
    Eheh, uma tag dessas aqui no forum era interessante...

    Concordam com este comentário: oxelfeR (RIP)
15. •  
      kuGu_eLu
    • 22 dezembro 2011

     # 15

    Não existe uma relação directa entre as duas métricas.

    
    
    [irnonic off]
    Agora fiquei na dúvida, o que quer dizer métricas?
    [ironic on]
    o oxelfer é psicologo
    [ironic off]
16. • oxelfeR (RIP)
    • 22 dezembro 2011

     # 16

    Boas,
    
    

    Colocado por: kugu_eluo oxelfer é psicologo

    
    
    O oxelfer é informático (ou tenta), o gato do oxelfer é que é psicanalista (e não psicólogo).
    
    Divirtam-se,
    João Dias e seu gato psicanalista
17. • José Pedro Nunes
    • 22 dezembro 2011

     # 17

    Colocado por: kugu_eluAgora fiquei na dúvida, o que quer dizer métricas?

    
    
    Medidas, neste caso a medida de produtividade (um indicador que não sei exactamente como é calculado), e a medida nº de horas de trabalho.
18. •  
      kuGu_eLu
    • 22 dezembro 2011

     # 18

    é que para mim métricas são medidas em metros...ou ahcava eu até então...como a minha cultura de português não é daz melhores, fiz a pergunta.
    
    

    Colocado por: oxelferBoas,
    
    Colocado por: kugu_elu: o oxelfer é psicologo
    
    O oxelfer é informático (ou tenta), o gato do oxelfer é que é psicanalista (e não psicólogo).
    
    Divirtam-se,
    João Dias e seu gato psicanalista

    
    
    o oxelfer só cita o que lhe interessa....deve pensar que tme os direitos sobre a função [ironic] XD
19. • José Pedro Nunes
    • 22 dezembro 2011 ^editado

     # 19

    Colocado por: kugu_elué que para mim métricas são medidas em metros

    
    
    Olhe, são conceitos do meu trabalho... Chamamos métricas a tudo o que é medidas, seja quantidades, montantes, ou outra coisa qualquer...
    
    Edit:
    Fui à procura de uma definição aplicada ao meu trabalho e diz o seguinte:
    Métrica: Dados mensuráveis. Por exemplo: total de vendas é uma métrica.
20. • oxelfeR (RIP)
    • 22 dezembro 2011

     # 20

    Boas,
    
    

    Colocado por: kugu_eluo oxelfer só cita o que lhe interessa....deve pensar que tme os direitos sobre a função [ironic] XD

    
    
    Têm toda a razão, falha minha, por tal peço desculpa ;)
    
    Divirtam-se,
    João Dias e seu gato psicanalista