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  1.  # 21

    A Terra, com boa vontade. O universo, eventualmente...
  2.  # 22

    Não estava a pedir exemplos mas uma definição.
  3.  # 23

    A Terra, com boa vontade.

    Não me parece, afinal de contas vai desaparecer.

    O universo, eventualmente...

    Amesma coisa, ou parecido ...
    Se calhar um sistema auto-subsistente só o é em determinadas circunstâncias e por determinado período de tempo.
  4.  # 24

    Não estava a pedir exemplos mas uma definição.

    Um sistema capaz de se "perpetuar" apenas com os próprios meios?
  5.  # 25

    Bom, correndo o risco de estar a trocar um bocado o significado de subsistência com sustentabilidade, o Bill Mollison define um sistema sustentável da seguinte maneira:

    A system is sustainable if, over its lifetime, it produces more energy than it consumes.


    Que em português é algo como: "Um sistema pode dizer-se sustentável se, durante o seu período de vida, produz mais energia do que a que consome."

    A primeira coisa a entender é que um limite temporal é fulcral. É evidente que é difícil acreditar num sistema perpétuo. A outra é que o conceito chave é o de haver mais produção que consumo de energia.

    Mas reparem, não existe nada na definição que implique que o sistema seja fechado, e que tudo o que é usado pelo sistema tenha de vir do sistema. A energia solar, por exemplo, é algo que entra de fora para dentro do sistema.

    Para apurar a sustentabilidade do sistema do "jardim piscina" aqui colocado, teríamos de saber o período de tempo em que ele vai ser usado. É provável que seja durante a vida da família. Depois teríamos de atribuir um valor a tudo o que vem de fora, e tudo o que sai do sistema. Por exemplo, os painéis solares vieram de fora, são uma "entrada". A comida é o que sai do sistema, são produtos. Depois poderíamos apurar a sustentabilidade do sistema.

    Agora uma coisa vos digo. Se quiserem comparar a sustentabilidade daquele projecto com o da agricultura moderna, a agricultura moderna facilmente seria classificável como um sistema destrutivo. O que entra no sistema é esmagadoramente maior do que o que sai, e mesmo que conseguíssemos perpetuar esse desequilibro e continuar alimentar o sistema com abundância de água, de fertilizantes, de químicos, etc, a agricultura destrói o solo ao ponto de não se conseguir recuperar.

    Portanto, quando se tem interesse por procurar informação sobre sistemas como este é porque se tem a consciência que os processos de *cultura actuais tem os dias contados.
    Concordam com este comentário: Psilippos
  6.  # 26

    E já agora, a definição de produtividade é a diferença entre esses dois valores: energia que sai do sistema - energia que entra no sistema.

    Nos modelos actuais quando se fala de produtividade olha-se só para o produto. Isto é uma maneira de pensar um bocado falaciosa, de facto podemos apresentar um produto que representa uma produtividade negativa. O biodiesel feito a partir de plantações de milho é um exemplo. Gasta-se mais energia a produzir um litro de biodiesel do que a energia que esse litro representa. É verdadeiramente estúpido.
    Concordam com este comentário: Psilippos
  7.  # 27

    Mas o mesmo já não acontece com o "álcool" produzido no Brasil. Até em Portugal já estão a fazer experiências com biocombustíveis.
  8.  # 28

    Bom, correndo o risco de estar a trocar um bocado o significado de subsistência com sustentabilidade, o Bill Mollison define um sistema sustentável da seguinte maneira:

    Em castelhano é mais giro:

    O que são Comunidades Autosuficientes?

    Una Comunidad Autosuficiente es aquella que produce su propia energía, alimentos, bienes, servicios, organización, cultura... y, por lo tanto, puede valerse por sí misma, sin depender de un mercado capitalista ni de un Estado nacional.
    Naturalmente es un concepto futurista. Actualmente, aún no somos capaces de crear ciudades independientes de un mercado capitalista y que sean, al mismo tiempo, apetecibles para una mayoría de personas. Podríamos crear sencillas poblaciones de vida agrícola-ganadera y tecnología artesanal. Pero este tipo de poblaciones no podrá sustituir jamás al PODER, porque no son capaces de ofrecernos el nivel de vida que nos ofrece el PODER, al menos a algunos privilegiados.
    Una Comunidad Autosuficiente sí podrá ofrecer lo que nos ofrece hoy el PODER, e incluso más, por lo tanto, no dependerá ni política, ni económica, ni culturalmente de otras instituciones externas a la propia Comunidad Autosuficiente, pero existirá una interdependencia y una cooperación muy estrecha entre las diversas comunidades, siempre desde un plano de igualdad, pues los habitantes de una Comunidad Autosuficiente producen realmente su propia cultura y se construyen a sí mismos como personas y como comunidad.
    Una Comunidad Autosuficiente sólo depende esencialmente de su tecnología de autosuficiencia. Esta tecnología no es sencilla, no es predominantemente agrícola ni ganadera, ni industrial. Está basada en la información y la alta tecnología, y proporciona un nivel de vida muy superior al actual, pero es limpia, sostenible, ecológica, autoreproducible y automantenible; sobre todo accesible a cualquier grupo y, por lo tanto, igualadora, liberadora y humanizadora, ya que permite a cualquier grupo autoconstruirse libremente.

    La tecnología de la autosuficiencia
    La tecnología de la autosuficiencia existe actualmente en desarrollo y hará posible las Comunidades Autosuficientes en menos de un siglo, pero ya podemos empezar a orientarnos hacia la autosuficiencia e iniciar un período de transición hacia ese tipo de Comunidades.
    Ese período de transición queda descrito en la UTÓPICA (tercera parte del Proyecto de las Comunidades Autosuficientes), un programa para fomentar la emergencia y autoorganización de la sociedad civil, y eliminar el capitalismo, los Estados y las clases sociales mediante un proceso gradual, pacífico y universal de socialización igualitaria "desde abajo".
    Durante la etapa de transición a las Comunidades Autosuficientes, se puede, pues, conseguir gradualmente los beneficios de la autosuficiencia mediante una "orientación a la autosuficiencia", independientemente del estadio evolutivo en que se encuentre la tecnología de la autosuficiencia.
    Durante la transición descrita en la UTÓPICA se irá desarrollando la URBÁNICA (segunda parte del Proyecto de las Comunidades Autosuficientes), que comprende el conjunto de conocimientos y técnicas necesario para crear las Comunidades Autosuficientes.

    Los cuatro estadios de la cultura humana
    Según la HUMÁNICA (primera parte del Proyecto de las Comunidades Autosuficientes, que contiene toda su fundamentación), una Comunidad Autosuficiente es un concepto hipotético que hace referencia al cuarto estadio histórico de la cultura humana.

    Esta es la relación de los cuatro estadios históricos de la cultura humana:
    1º.- La caza y la recolección.
    2º.- La agricultura y la ganadería.
    3º.- La industria y el capitalismo.
    4º.- La Comunidad Autosuficiente.


    Cada estadio cultural supone una forma diferente de satisfacer las necesidades humanas, que se sustenta en un tipo diferente de tecnología de producción: caza-recolección, agricultura-ganadería, industria-finanzas y tecnología de autosuficiencia.

    De manera que la autosuficiencia es un tipo de tecnología de producción distinto a todos los anteriores, un paso más en el proceso de la evolución cultural y tecnológica.
    La evolución cultural existe porque el dominio de una etapa o tecnología hace posible siempre el salto a otra etapa o tecnología superior, en un avance sin fin, imparable.
    Cuando una tecnología de producción se ha extendido, desarrollado y afianzado en un determinado nivel, entonces se produce un salto de nivel hacia la siguiente tecnología de producción, que sustituye a la anterior por ser más eficaz y competitiva para los grupos que comienzan a utilizarla.
    Aunque esto parezca un sueño imposible, la tecnología de la autosuficiencia permitirá a cualquier grupo que lo desee producir tanta energía, materiales y alimentos como desee, sin dependencia del suelo, plantas o animales, es decir, prácticamente en cualquier lugar.
    La tecnología de la autosuficiencia tiene la gran ventaja de que podrá ser utilizada por todos los grupos o comunidades, haciendo posible de nuevo la existencia de sociedades igualitarias, tras diez mil años de jerarquías y clases.
    En el primer estadio o nivel cultural, basado en la caza y la recolección, los grupos humanos eran pequeños, autosuficientes e igualitarios.
    En el segundo estadio, basado en la agricultura y la ganadería, los grupos humanos se hicieron complejos e interdependientes; tendencia que se acentuó aún más durante el tercer estadio, basado en la producción industrial.
    La característica principal de estos dos últimos estadios es que la complejidad e interdependencia es coordinada por macroaparatos politico-económicos que jerarquizan o estratifican la sociedad creando desigualdad. La tecnología de la autosuficiencia nos permitirá volver a la igualdad manteniendo -o incluso acrecentando- la complejidad social y la interdependencia entre las comunidades.
    Alcanzaremos una igualdad, una libertad y una solidaridad muy superiores a la de nuestros antepasados cazadores-recolectores, ya que abarcará a los sexos, las edades y el exogrupo, estando además enriquecida por los aportes científicos, tecnológicos y humanistas de que carecían los hombres prehistóricos.
    La tecnología de la autosuficiencia sustituirá los impersonales macroaparatos politico-económicos, centrados en el poder y la riqueza, por otros más pequeños, adaptados al entorno de una comunidad capaz de autoorganizarse y autorrealizarse en lo personal, comunitario y humano.
    Regresaremos a los pequeños grupos autosuficientes e igualitarios sin renunciar al progreso ineludible al que nos conduce la evolución cultural y tecnológica. Podremos hacerlo con respeto a las personas y a la naturaleza.
    La complejidad será mantenida y acrecentada por medio de una comunidad supertecnificada, que hará fácil lo difícil y simple lo complejo, permitiendo un nivel y una calidad de vida muy superior a la media actual.
    La interdependencia (el mundo como aldea global, como sistema único) no desaparecerá, ya que se implementará como cooperación entre grupos iguales y autosuficientes superconectados.
    El cuarto estadio de la evolución cultural humana significará, gracias a la tecnología de autosuficiencia, el fin de la actual producción capitalista, el fin de los Estados nacionales y el fin de las clases sociales.
    En la actualidad nos encontramos en una etapa intermedia entre la etapa capitalista y la autosuficiente, que a menudo se llama postindustrial o postcapitalista. Por una parte, nos hallamos inmersos cada vez más en una era de información, avances científicos y alta tecnología que nos acerca a pasos agigantados hacia la autosuficiencia; pero aún no se trata de autosuficiencia comunitaria, sino que seguimos prisioneros de los grandes sistemas politico-económicos que controlan la ciencia y la tecnología, el conocimiento y la riqueza, y nos sumergen en la inercia del consumismo y el conformismo propios de la dinámica capitalista, aunque ahora no sea ya la industria sino las finanzas y los servicios quienes determinan el cada vez más feroz economicismo que nos envuelve.
    Todo este edificio tecnológico capitalista sólo comenzará a desmoronarse mediante una orientación a la autosuficiencia de las comunidades, una apuesta por la calidad de la vida humana y no por el beneficio económico. Solo un proceso de socialización completa desde abajo, desde la igualdad, nos conducirá andando el tiempo al mundo de las Comunidades Autosuficientes.

    El Proyecto
    En suma, una Comunidad Autosuficiente proporcionará un nivel de vida material y humano muy superior al actual, mediante un tipo de tecnología accesible, barata, autorreproducible, automantenible, limpia, sustentable, humanamente liberadora, independiente del Estado y del Mercado.
    La aparición de esta nueva tecnología posibilitará la desaparición de los macrosistemas politico-económicos, sustituyéndolos por microsistemas insertos en las propias comunidades, de manera que, autogestionadas y autoabastecidas, podrán cooperar entre sí de una forma igualitaria.
    Al no haber Estado ni Mercado, desaparecerán las desigualdades socioeconómicas, la competitividad y el individualismo exacerbados, el saqueo y la degradación medioambiental, así como las guerras y los conflictos politicomilitares, que tienen como causa directa o indirecta la lucha por las materias primas, los recursos y los beneficios económicos.
    En conclusión, una comunidad autosuficiente es, hoy por hoy, un proyecto cientifico-tecnológico-humanista, un desafío excitante capaz de estimular nuestra creatividad, despertar nuestras habilidades y potencias dormidas y desarrollar lo mejor de nosotros mismos como seres humanos. Un Proyecto que nos invita a participar en la construcción de nuestro propio mundo y en la resolución de los problemas comunes. Un Proyecto que nos conduce a un mundo mejor.
  9.  # 29

    Algo que eu pretendo para a minha familia:

    http://www.youtube.com/watch?v=aZEvVlnCq0o

    Neste momento estou a fazer a minha horta nas terras dos meus pais, mas quero no futuro ter a minha horta, no meu terreno, na minha moradia.
  10.  # 30

    Gosto. :)
  11.  # 31

    Outro exemplo, velhote e tal: http://www.youtube.com/watch?v=XpOoLYXKFUU
  12.  # 32

  13.  # 33

  14.  # 34

  15.  # 35

  16.  # 36

  17.  # 37

    Acho piada a essas "comunidades" são "Autosuficientes" parcialmente, pois dependem de materiais/comercio/medicamentos , etc que vêm de fora.
    Podem ser sustentaveis, mas não autosuficientes, pelo menos assim não.
    Concordam com este comentário: branco.valter
  18.  # 38

    Apontem esta que pode vir a dar jeito. Um fogão a lenha em casa, eficiente, e aparentemente sem fumo.

    http://www.ecofogao.com.br/

    eco fogao

    Plano de construção: http://www.ufv.br/dea/ambiagro/arquivos/Lenha.pdf
    Estas pessoas agradeceram este comentário: branco.valter
  19.  # 39

  20.  # 40

    Estas pessoas agradeceram este comentário: danobrega
 
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