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1. • rampage
   • 17 outubro 2012

    # 61

   "Não me parece que se tenha tratado de egoísmo mas desespero... se estivesse na mesma situação da diretora o que faria, já agora??"
   
   Desespero da directora, você está a gozar ?
   
   
   Infelizmente atravessamos quer por uma crise financeira, quer uma crise de valores - se é que alguma vez deixamos de estar dentro de uma, dita, crise de valores.
   
   A começar por si.
   
   
   "Ahh, espera isso cabe-nos a todos nos zelar pelos filhos dos outros!"
   
   Exacto, qual é a sua dúvida.
2. •  
     Paramonte
   • 17 outubro 2012 ^editado

    # 62

   Referi essa solução para o caso dos pais perderem a casa, não terem como abrigar a criança ou alimentá-la, ou seja, salvaguardar os seus direitos.
   Não concorda
   

   
   
   
   Ou seja para si, tirar uma refeição a uma criança é uma vergonha, agora mandá-la para um lar é Ok

   Concordam com este comentário: Nia_
3. •  
     danobrega
   • 17 outubro 2012

    # 63

   Colocado por: simplesSe isto fosse respeitado concerteza que viveriamos num mundo bem melhor.

   
   
   Ok simples, vamos fazer assim. Eu vou "fazer" mais 200.000.000 crianças e o senhor paga esses direitos todos, porque eu sozinho não me aguento a pagar tanto filho, ok?
   
   Ironicamente, não é assim tão simples. O ideal é moralmente correcto, a aplicação prática tem limites físicos.

   Concordam com este comentário: treker666
4. • bel99
   • 17 outubro 2012

    # 64

   Colocado por: ParamonteNão não acha q é uma grande injustiça tirar um tecto a uma criança e mandá-la para um lar? Isso para si é normal?

   
   Injustiça maior era a criança ficar a viver na rua sem alimento ou agasalho, não acha? Num lar teria um teto, alimento, agasalho...
5. • Nia_
   • 17 outubro 2012

    # 65

   Colocado por: simples
   
   Provavelmente ainda é nova e não tem filhos. Mas não se preocupe, com o tempo e com a experiência de vida acabará por entender do que estamos a falar.

   
   
   Pois provavelmente acha-se acima da razão...
   Provavelmente até lhe podia dizer a idade que tenho, como o nº de filhos, assim como a experencia de vida que tenho ou deixo de ter...
   Mas não se preocupe com o meu entendimento das coisas, pois o que interessa é que o seu o sacie e satisfaça.
6. • bel99
   • 17 outubro 2012

    # 66

   Colocado por: Paramonte
   Ou seja para si, tirar uma refeição a uma criança é uma vergonha, agora mandá-la para um lar é Ok

   
   ????? Está a misturar assuntos...
   1º Nunca disse que tinha retirado uma refeição a uma criança, pelo contrário, que a ser verdade até a tinham alimentado.
   2º A resposta do "lar" foi como resposta ao seu comentário da perda da casa... não percebeu isso?
7. •  
     imbs
   • 17 outubro 2012

    # 67

   Colocado por: rampageInfelizmente atravessamos quer por uma crise financeira, quer uma crise de valores - se é que alguma vez deixamos de estar dentro de uma, dita, crise de valores.
   
   A começar por si.

   
   
   Merci. Mas francamente mantenho a minha posição.
   
   Esta discussão não nos leva a lado nenhum porque mexe com coisas 'instaladas'. Mentalidades em que 'se eu não posso têm de me ajudar, ora, não é para isso que temos um Estado social?' Sim, de facto é. De facto deveria ser mas para quem precisa, não para aqueles que são avisados das suas responsabilidades e nem dão cavaco. Todos concordamos com a questão 'a criança não tem culpa e deveria comer', claro que sim! Mas o que eu queria frisar mais uma vez é:
   
   Não conhecemos ambos os lados da história;
8. • Nia_
   • 17 outubro 2012

    # 68

   
   
   "Ahh, espera isso cabe-nos a todos nos zelar pelos filhos dos outros!"
   
   Exacto, qual é a sua dúvida.

   
   
   Eu não tenho duvida nenhuma, dos filhos que fiz e para com os que tenho que cumprir obrigações.
   Devemos olhar uns pelos outros claro, agora ter que arcar/cumprir/sofrer com responsabilidades que cabem a outros pais, já são outros 500!!
   Se não os posso ter(filhos) não tenho!
   E nisto está incluido condições dignas de vida e vontade para os aturar, não é só te-los...

   Concordam com este comentário: treker666
9. • simples
   • 17 outubro 2012

    # 69

   É óbvio que existem muitos casos em que os pais são os primeiros responsáveis e não vi aqui ninguém a desculpá-los.
   
   Mais uma vez (por favor leiam devagarinho):
   
   Nada justifica um castigo deste género aplicado a uma criança de 5 anos.
   
   E para que não haja dúvidas:
   
   Não conheço os contornos exactos do caso e por isso em nenhum momento me referi à directora em concreto. No entanto a simples possibilidade de alguem privar uma criança de comer juntamente com os colegas é humilhante e deshumano. Por muita culpa que os pais tenham numa situação destas a criança deve ser sempre protegida!
10. •  
      imbs
    • 17 outubro 2012

     # 70

    Colocado por: simplesNada justifica um castigo deste género aplicado a uma criança de 5 anos.

    
    
    

    Colocado por: simplesprivar uma criança de comer

    
    
    Mas caramba, você esteve lá? Sabe o que aconteceu?
11. • Nia_
    • 17 outubro 2012

     # 71

    Colocado por: imbs
    
    
    
    Mas caramba, você esteve lá? Sabe o que aconteceu?

    
    
    ah ah ah, ibms desista, não vale a pena lool
12. •  
      imbs
    • 17 outubro 2012

     # 72

    Pronto. Já me calei.
13. • bel99
    • 17 outubro 2012

     # 73

    Colocado por: simplesNo entanto a simples possibilidade de alguem privar uma criança de comer juntamente com os colegas é humilhante e deshumano

    
    Humilhante? concordo...
    Desumano? não me parece...
    
    Mas imagine que falou imensas vezes com os pais. Alertou-os para as consequências da falta de pagamento. Evidenciou formas de resolver a situação. O que faria?
14. • simples
    • 17 outubro 2012

     # 74

    Colocado por: imbsah ah ah, ibms desista, não vale a pena lool

    
    
    Finalmente disse algo acertado. Mais vale mesmo desistirem. Combinem uma sessão de Tupperware e deixem este tipo de debates para quem está interessado numa conversa construtiva.
15. • bel99
    • 17 outubro 2012

     # 75

    Colocado por: rampage"Não me parece que se tenha tratado de egoísmo masdesespero... se estivesse na mesma situação da diretora o que faria, já agora??"
    Desespero da directora, você está a gozar ?

    
    Desespero, no sentido de não saber o que mais fazer... impotência... aflição... escolha sinónimos... o sentido é o mesmo: não saber que mais fazer.
16. • simples
    • 17 outubro 2012

     # 76

    Colocado por: bel99
    Humilhante? concordo...
    Desumano? não me parece...
    
    Mas imagine que falou imensas vezes com os pais. Alertou-os para as consequências da falta de pagamento. Evidenciou formas de resolver a situação. O que faria?

    
    
    Sinceramente não sei. Mas posso lhe dizer o que não faria: Privar a criança de comer com os colegas.
17. • luisvv
    • 17 outubro 2012

     # 77

    Finalmente disse algo acertado. Mais vale mesmo desistirem. Combinem uma sessão de Tupperware e deixem este tipo de debates para quem está interessado numa conversa construtiva.

    
    
    E quem seria esse alguém?
18. • rampage
    • 17 outubro 2012 ^editado

     # 78

    "Todos concordamos com a questão 'a criança não tem culpa e deveria comer"
    
    Já estou mais sossegado, no minimo isso, quanto ao resto é normal haver divergências.
    
    
    Cara/o Nia, vou lhe explicar com muita calma e muito devagarinho, mas resumidamente o seguinte:
    
    Uma sociedade opta por vários caminhos, a sociedade onde nasceu e cresceu e onde presentemente vive optou por um estado social, esse estado social leva tudo o que mexe, 60, 70, 80% dos rendimentos, neste momento nem sabemos ao certo o que leva, mas mama que é uma coisa louca, o estado mama isto porque em troca nos oferece alguns serviços, um deles que devia ser obvio é tomar conta das crianças, das que têm pais, das que não têm, das que têm pais traficantes de droga e das que têm pais politicos, dos que têm pais atrsados mentais e dos que têm pais espertos belos e inteligentes.
    
    Este serviço entre outros serviços são a cola que une uma determinada sociedade, contrariar isto é simplesmente implodir essa sociedade, para que é que eu pago e todos 60, 70, 80% de impostos, para nada ????????
    
    Se é assim então mais vale a pena fechar esta **** (o país entenda-se)
    
    2º ponto, há uma razão para que se tome conta das crianças das outras pessoas, caso as crianças consigam viver numa sociedade justa, equilibrada com acesso pelo menos razoável á educação, exsitira fortes hipoteses que essas crinaças no futuro possam contribuir e não serem pesos mortos como muitos pais foram. (Isto pode estar a ser mal feito, mas uma sociedade que não procura fazer isto, não é nada)
    
    3º ponto, não há dinheiro ?????? Não, de certeza, vejam o OE que está ser discutido, a defesa, sabem aquela coisa que serve para comprar submarinos, tanques e que serve para andarmos a brincar aos exercitos, vai ser aumentado em 10%, ou algo próximo disso, não há dinheiro mas andar a brincar ás obras nas escolas, para pedrinhas bonitas e janelas agradaveis, não faltou dinheiro.
    Mas ....., já um bocado de arroz e um panado mal amanhado, para isso não há dinheiro, nem pensar onde é que já se viu, não há nem pode haver.
    
    É altura de pensar com profundidade no que nos rodeia, o que nos espera não vai ser fácil.
19. • bel99
    • 17 outubro 2012

     # 79

    Colocado por: simplesCombinem uma sessão de Tupperware e deixem este tipo de debates para quem está interessado numa conversa construtiva.

    
    E o senhor está interessado numa conversa construtiva? É que mediante posts anteriores só concluo que não... Parece demasiado intransigente nas suas opiniões.

    Concordam com este comentário: treker666
20. •  
      imbs
    • 17 outubro 2012

     # 80

    Isto já vai descambado. Construtivo é quando uns aceitam as opiniões de outros. Neste caso não é opiniões diferentes, porque como já disse, temos a mesma opinião referente ao interesse da criança. O/A simples está a ser é casmurro, e não quer ver o que lhe estou a tentar mostrar. Mas não faz mal.