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  1. Colocado por: simplesO que é totalmente desajustado e irrelevante é o aproveitamento politico a que assistimos por parte dos partidos de direita.


    E não é disso que vivem os partidos?
    O Sôr Sampaio fez pior ao demitir Santana Lopes que ainda nem sequer tinha aquecido a cadeira, só por ser adversário político.
    Concordam com este comentário: rafaelisidoro
    • jmcxl
    • 19 outubro 2017 editado
    Colocado por: marvi
    acabe-se com as aldeias...que tristeza de comentários que por aqui vão.


    Alguem falou em acabar com aldeias? Eu falei em casas isoladas. Uma casa aqui, outra acolá longe.
    Comentários tristes? Triste é ler sem perceber.
    Olhe para o Google Maps e perceberá do que falo. Isso é especialmente notorio na zona centro.
    Casas isoladas rodeadas de floresta sem qualquer perimetro de segurança à volta são um barril de polvora à espera de explodir.
    Querem lá viver? Pois que vivam, mas garantam:
    - perimetro de segurança
    - deposito de agua e motobomba
    Isto não é pedir mais do que se pede às empresas e aos condominios: equipamento de primeirissima intervencao.

  2. Colocado por: jmcxlEu falei em casas isoladas. Uma casa aqui, outra acolá longe.


    então acabe-se com as casas "uma aqui e outra acolá" ,corram com o pessoal que gosta de viver na natureza e espetem com eles todos na cidade
  3. Colocado por: marvi

    então acabe-se com as casas "uma aqui e outra acolá" ,corram com o pessoal que gosta de viver na natureza e espetem com eles todos na cidade


    Deixemos então tudo como está e confiemos que tudo vai correr bem.
  4. colocado por: jmcxldeixemos então tudo como está e confiemos que tudo vai correr bem.


    1º corta fogos

    2ºlimpeza das matas

    3ºespecial atenção e regras especificas em zonas de plantações de eucaliptos

    4ºsensibilizar população para o perigo de queimadas

    5ºterrenos abandonados ou desconhecimento de proprietario,limpeza à conta do estado revertendo o terreno para o estao passado 4 anos sem reclamação do mesmo por parte do dono

    6ºtorres de vigia

    7ºfrota de aviões especificamente defenidos para o combate a incêndios propriedade do estado

    8ºpenas de prisão agravadas para o dobro das actuais para incendiarios

    9-sistema de comunicações por satelite com redundancia

    10ºrepensar cadeia de comando entre bombeiros e proteção civil
    Concordam com este comentário: zinna, jmcxl, Doctor Z, simples
  5. Colocado por: J.Fernandes
    É quantos você quiser.

    O especialista João Soares:

    "Diz que as restrições à plantação de eucaliptos têm origem ideológica e que continuam a dizer-se «disparates» e «aldrabices» contra esta árvore por preconceito."

    https://sol.sapo.pt/artigo/577003/joao-soares-especialista-em-assuntos-florestais-atacar-uma-frente-de-fogo-com-uma-mangueira-e-ridículo

    António Paula Soares:

    "Analisando as declarações dos deputados do partido que se propõe a legislar sobre o assunto, parece que o eucalipto é o único, ou pelo menos claramente o maior culpado de toda a tragédia dos incêndios florestais em Portugal. Mas, depois de tantos debates, de tantos estudos apresentados e de tantas análises feitas, durante e após os incêndios que devastaram mais uma vez o mundo rural, os especialistas na matéria florestal (estes sim importa ouvir, e não os que se apresentam como especialistas de coisa nenhuma….) são, na sua larga maioria, apologistas de que os eucaliptos não são o "monstro" da nossa floresta nem os responsáveis por servirem de rastilho a tão impressionantes números de hectares de área ardida."
    http://www.sabado.pt/opiniao/convidados/antonio-paula-soares/detalhe/porque-querem-acabar-com-o-eucalipto

    Mais? é só procurar no Google.

    O seu problema é que só lê aquilo que lhe interessa.
    "Com a saída do ministro Álvaro Barreto, chegou a ter um acordo de cavalheiros com Américo Amorim para plantar eucaliptos para um grupo de investidores do Kuwait, mas acabou por ir para a Soporcel."
    https://sol.sapo.pt/artigo/577003/joao-soares-especialista-em-assuntos-florestais-atacar-uma-frente-de-fogo-com-uma-mangueira-e-ridiculo
  6. Colocado por: marvi

    1º corta fogos

    2ºlimpeza das matas

    3ºespecial atenção e regras especificas em zonas de plantações de eucaliptos

    4ºsensibilizar população para o perigo de queimadas

    5ºterrenos abandonados ou desconhecimento de proprietario,limpeza à conta do estado revertendo o terreno para o estao passado 4 anos sem reclamação do mesmo por parte do dono

    6ºtorres de vigia

    7ºfrota de aviões especificamente defenidos para o combate a incêndios propriedade do estado

    8ºpenas de prisão agravadas para o dobro das actuais para incendiarios

    9-sistema de comunicações por satelite com redundancia

    10ºrepensar cadeia de comando entre bombeiros e proteção civil
    Concordam com este comentário:zinna,jmcxl


    Tomara que tudo isso seja implementado e suficiente. E que a Quercus tenha um enorme exito com a replantação de Portugal (mas sem eucaliptos)

    Já em 2005 um senhor chamado Gonçalo Ribeiro Teles dizia

    ...«Depois vê-se as pobres populações aflitas, metidas em casas no meio da chamada "floresta", quando os culpados são as autarquias que deviam ter incrementado o desenvolvimentos das aldeias»...

    http://outramargem-visor.blogspot.pt/2017/06/a-floresta-segundo-ribeiro-telles.html

    Essse senhor deve ser um parvo qualquer...
  7. Colocado por: J.FernandesAntónio Paula Soares:

    Este deve ter tirado economia, mas também é especialista em floresta.
    "Então, com todos os dilemas que se apresentam sobre a floresta nacional, onde apenas os eucaliptos representam uma aposta segura de retorno financeiro a curto/médio prazo"
    http://www.sabado.pt/opiniao/convidados/antonio-paula-soares/detalhe/porque-querem-acabar-com-o-eucalipto
    O futuro não interessa desde que o presente dê dinheiro.
    Concordam com este comentário: Doctor Z, jmcxl
  8. Boa tarde,

    Aqui ficam as minhas ideias:

    - 25 anos de cadeia efectiva para aqueles que forem apanhados em flagrante (nem perdia tempo no tribunal com estas bestas); aqueles que forem mesmo maluquinhos da carola é pô-los num instituto especializado e nunca mais sairem de lá; embora eu pense que os incendiários (maluquinhos, simplórios, bêbedos, drogados, etc...) não são assim tantos, penso que será mais as pessoas contratadas para fazer um certo serviço na floresta durante a noite...

    - venda dos bens em leilões do criminoso, o dinheiro reverte depois para a reflorestação dos danos feitos pelo criminoso

    - depois de cumprir os 25 anos, que se amanhe e para onde for morar, colocar um cartaz a frente da porta dele com a foto da pessoa a indicar algo do gênero: aqui vive um incendiário que ateou X fogos que mataram Y pessoas, afectou Z empresas e destrui X milhões de árvores

    - proibir os vôos de aviões particular nas regiões com um índice de risco de incêndio a partir do nível moderado (para impedir as tais avionetes que largam os presentes). Aqueles que tiverem de ser feitos teram que ser bem fiscalizados (para onde vão, com quem, o que transportam, para quanto tempo...)

    - por o preço da madeira queimada ao mesmo preço da madeira normal e teria que haver algo a obrigar os clientes a comprar primeiro a madeira queimada; se houver demasiada madeira, seria vendida nos anos seguintes

    - sabendo que estamos em pleno aquecimento global, manter os postos de vigia abertos o ano todo, excepto os dias em que a probabilidade de chuva/frio/neve é grande

    - repensar a reflorestação que é feita: dar importância as espécies autoctones e incentivar a utilização dessas espécies, controlar os residios dos eucaliptos e das outras árvores todas, obrigar os proprietários a limpar os terrenos e não apenas só mês de julho quando já há incêndios por todo o lado

    - permitir queimadas controladas apenas nas seguintes condições: ser o risco de incêndio da zona baixo e a pessoa estar ajudada por alguns bombeiros florestais

    - obrigar a EDP a ter as suas infratructuras na floresta em condições e sem perigo de desencadear um incêndio, e porque não enterrar os cabos?

    - mesma coisa, mas para a PT

    - criar/reformular os cantoneiros (podemos usar para isso os detidos com penas leves, os amadores dos fósforos estarão na primeira linha, também se podem contratar profissionais para isso)

    - criar uma policia florestal que patrulhe regularmente as nossas florestas de dia e de noite e devidamente apetrechados (jipes, moto 4, BTT, ...), mesmo nos dias de chuva/frio/neve, ver se não há algum a tramar uma para daqui uns tempos; a policia florestal poderá ter também outras competências, tipo fiscalizar pescadores e caçadores, etc...

    - SIRESP para as urtigas e responsabilizar criminalmente com provas concretas, os culpados; ver o que
    se faz lá fora, com que protocolos eles trabalham (por exemplo, Espanha, Itália, França); já que temos que gastar dinheiro, que seja bem gasto

    - ANPC para as urtigas ou então reformulá-la de maneira a por lá pessoas realmente competentes e ter comandantes de bombeiros nos cabecilhas

    - ver o que se faz nos outros países para preservar o património natural e retirar dessa análise as
    boas ideias

    - por em prática já algumas ideias que são nossas (como um aparelho de monotorização da humidade,
    do fumo, etc...); em complemento disso, por câmaras

    - ter um corpos de bombeiros profissionais dedicados apenas a protecção da floresta e da natureza, seriam uns bombeiros florestais; os outros bombeiros, voluntários e profissionais continuariam de proteger as pessoas e bens, seja qual for a altura do ano; estes corpos teriam que ser devidadmente formados, nem que fosse no estrangeiro

    - criar corpos de sapadores florestais devidamente equipados e formados

    - disponibilizar informações relativamente a zona onde existiria uma occorrência (povoações em perigo, tipo de utilização do terrenos [eucaliptal, pinhal, olival, castanheiros, sobreiros ou terrenos de cultivo ou terrens que albergam industrias com produtos perigosos, etc..], rodovias e ferrovias na zona, rios, lagos e deposítos disponíveis por perto, identificar um ponto de encontro em cada aldeia no qual as pessoas estejam a salvo, etc...)

    - e porque não os comandantes do bombeiros receberem num computador portátil, fotos e/ou videos da progressão do fogo enviado por satelite, nem que para isso tenhamos que pagar seja o que for e tomar no seguimento disso as decisões mais adequadas

    - em função da humidade, da temperatura e do vento, por imediatamente os bombeiros florestais em alerta máxima e já fora dos quarteis de maneira a que estejam a pouco minutos da ignição

    - por drones dos bombeiros florestais a vigiar as zonas mais sensiveis

    - melhorar as boas ideias que já haja (quais, não sei)

    - acabar com os contratos de aluguer de meios aéreos, utilizar em vez disso o C-130 com o equipamento que já tem no Montijo, comprar uma frota de 10 canadairs ou semelhantes que sejam propriedade do estado; se os Kamov não prestam, despacha-los a outro país qualquer; é vergonhoso para Portugal sendo um dos pais da Europa com mais incêndios não ter uma frota propra de meios aéreos de combate a fogo florestais

    - não me estou a lembrar de mais nada

    Eu sei que são medidas radicais, mas para eventos radicais a que tomar medidas duras, visto que os nossos brandos costumes não resultaram até agora. Claro que não sou entendidos na matéria, mas para mim estas medidas e outras parecem-me óbvias para resolver duma vez para sempre este flagelo.

    Se não se implementar medidas radicais, vai ser apenas tudo do mesmo e nunca se vai chegar a resultado nenhum, por isso tem que ser. Não me importava de pagar 1 ou 2% (ou mais) do meu ordenado para ajudar a gestão disso tudo, mas esse dinheiro teria que ser mesmo dedicado as estas tarefas e não a outra coisa qualquer.

    Doctor Z.
  9. Colocado por: jmcxlEssse senhor deve ser um parvo qualquer..


    Mas acredita mesmo que os bombeiros em incêndios com estas dimensões desloquem meios para salvar "uma casa aqui e outra casa ali"'?Ou concentrem esforços em salvar aglomerados populacionais?

    Estas casas "uma aqui e outra ali" muitas são fruto de pessoas que fizeram da terra há muitas décadas o seu modo de vida,por gostarem do modo de vida,não saberem fazer mais nada e por não terem alternativa.

    agora gostava de saber como é que as autarquias chegam ao pé destes agricultores e lhes dizem que têm que abandonar tudo expropriá-los das terras e das casa.
    • zeto
    • 19 outubro 2017
    Já agora pergunto, a que distância temos de limpar entre casas é 20 ou 50m, ??
  10. Colocado por: Doctor ZBoa tarde,

    Aqui ficam as minhas ideias:


    essas ideias são pragmáticas e (por incrível que pareça até os politicos as têm) o problema é haver vontade politica e vontade em gastar dinheiro para as por em prática.Como para o estado é mais importante comprar submarinos e outras alarvidades parecidas do que deixar arder o pais é o que se vê.
    • RCF
    • 19 outubro 2017 editado
    Colocado por: zetoJá agora pergunto, a que distância temos de limpar entre casas é 20 ou 50m

    50
    • marvi
    • 19 outubro 2017 editado
    Colocado por: zetoJá agora pergunto, a que distância temos de limpar entre casas é 20 ou 50m, ??


    50 metros...mas acha que alguèm limpa a 50 metros?50 metros por vezes é quase a totalidade do terreno,Eu tenho um no algarve e nem 50 metros tem para a frente e para os lados,mas limpo-o 2 vezes por ano.

    cresce lá um capim que atinge quase 2 metros de altura se não for limpo.E aquilo não desaparece nem que lhe mete ali uma bomba atómica!!Houve um incêndio num celeiro mesmo pegado ao terreno que se não tivesse o capim cortado tinha alastrado à minha casa.Os bombeiros enxarcara-me o terreno com espuma e produtos quimicos que escorreram de apagar o incêndio do celeiro e pensei que desta vez é que o capim nunca mais crescia.Passados dois meses era vê-lo crescer à força toda
    • marvi
    • 19 outubro 2017 editado
    .
    • zeto
    • 19 outubro 2017
    Colocado por: RCF
    50

    Obrigado RCF, tenho a casa a 5m de um pinheiral, posso exijir em que cortem os pinheiros todos num raio de 50m, ou o vizinho pode cortar apenas aqueles que bem entender??
  11. Colocado por: zetoObrigado RCF, tenho a casa a 5m de um pinheiral, posso exijir em que cortem os pinheiros todos num raio de 50m, ou o vizinho pode cortar apenas aqueles que bem entender??


    pode de corta-los você

    https://www.publico.pt/2016/10/27/sociedade/noticia/cidadaos-vao-poder-limpar-terrenos-de-vizinhos-se-estes-nao-o-fizerem-1749084
  12. Colocado por: zetotenho a casa a 5m de um pinheiral, posso exijir em que cortem os pinheiros todos num raio de 50m


    O Pinhal não estava lá primeiro antes da casa?
  13. Colocado por: J.Fernandes
    Eu li bem o que você disse, e acho que é uma asneirada.
    Para quê proibir alguma coisa? Só vai agravar o problema já de si sério, de quem viu arder as suas árvores.
    então vamos de inicio , vamos tentar perceber o que se passa por cá ? dizem que é a industria do fogo , alimenta os privados , aviões e celuloses ... os aviões teriam que ter concorrência interna e as celuloses teriam que deixar de comprar a não ser que fosse imputado o prejuízo aos donos das terras e aí ficavam com a responsabilidade da sua madeira ... o que eu vejo é o seguinte depois de milhões gastos pagos por todos nós a industria do fogo compensa para todos menos para o governo ou melhor para quem paga impostos e não tem madeira ...
 
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