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Bombas de calor e outros equipamentos termodinâmicos
Colocado por: sergio_pintas
Qual é o preço destas?
Em Portugal não faço ideia, aliás nem sabia que a Sanitop era distribuidora da Panasonic.
Mas esta de 5KW que mencionei é muito famosa na Alemanha, sendo muito discutida nos foruns Alemães. Inclusivamente chegam até a organizar group buys para este modelo.- sergio_pintas
- 22 março 2017
Colocado por: alexp5KW
Esta não serve para o nosso mercado.
Já encontrei preços, estão na mesma ordem da dalkin e rotex.Colocado por: sergio_pintas
Esta não serve para o nosso mercado.
Já encontrei preços, estão na mesma ordem da dalkin e rotex.
Hum... serve para o frio alemão, mas não para o calor tuga?
Estou sempre a aprender...Se tiver uma casa hiper mega isolada, sim pode ser suficiente.- jorgealves
- 22 março 2017
Colocado por: sergio_pintasEsta não serve para o nosso mercado.
porque é que diz isso, então e estas que são identicas estão mal, é isso?- jorgealves
- 22 março 2017
Já encontrei preços, estão na mesma ordem da dalkin e rotex.
da Rotex deve ser dificil pois não existe.
o modelo de 5Kw sem acessorios nem extras custa de tabela 4475€+IVA.Colocado por: callinasSe tiver uma casa hiper mega isolada, sim pode ser suficiente.
Se tiver uma Passive House com 200m2, chega-lhe e sobra....
A Passive House no nosso clima não precisa de ser hiper mega isolada. Com isolamento na ordem dos 10cm de espessura consegue ter uma Passive House em algumas regiões do nosso País.
Mas a Passive House não é só isolamentoNo porto :
Cobertura- 20 cm
Paredes - 15 cm
Pavimento- 6 cm
Para as necessidades uma casa precisamos de +/- de 41 KWH/ (m2a)
Numa adaptação passive precisamos de +/- de 8 Kwh / (m2a )Colocado por: MNeo
Se tiver uma Passive House com 200m2, chega-lhe e sobra....
A Passive House no nosso clima não precisa de ser hiper mega isolada. Com isolamento na ordem dos 10cm de espessura consegue ter uma Passive House em algumas regiões do nosso País.
Mas a Passive House não é só isolamento
Não, não chega.... e muito menos se a casa for em Bragança ou Guarda....
Percam um tempinho, leiam coisas, falem com o pessoal cá do forum , designer PH.
Além disso, ainda se constrói hoje com 4 e 6cm (limite do regulamento de térmica) de isolamento quanto mais 10cm.
Se para si isso não é hipermega isolado, então é o quê?!
Tem ideia que para uma casa na zona de Bragança, ser candidata a PH, sendo construção tradicional , cobertura plana e capoto, pelo menos a nível de isolamentos tem de ter
quase 12-16 cm de isolamento no pavimento
quase 20 cm na cobertura
quase 20 cm nas paredesColocado por: MNeo10cm de espessura consegue ter uma Passive House em algumas regiões do nosso País
Colocado por: callinas
Não, não chega.... e muito menos se a casa for em Bragança ou Guarda....
Percam um tempinho, leiam coisas, falem com o pessoal cá do forum , designer PH.
Além disso, ainda se constrói hoje com 4 e 6cm (limite do regulamento de térmica) de isolamento quanto mais 10cm.
Se para si isso não é hipermega isolado, então é o quê?!
Tem ideia que para uma casa na zona de Bragança, ser candidata a PH, sendo construção tradicional , cobertura plana e capoto, pelo menos a nível de isolamentos tem de ter
quase 12-16 cm de isolamento no pavimento
quase 20 cm na cobertura
quase 20 cm nas paredes
Garanto-lhe que chega.
Se as necessidades duma PH são de 10 W/m2, é bom de ver que uma casa de 200 m2 precisa de... 2 kW. Mesmo que o monobloco de 4/5 kW perca alguma eficiência no pico do frio, de certeza que a 2/-2 ºC não tem uma potência inferior a 2 kW. E se tiver medo, nada como meter uma lareira com recuperador de calor a água e está salvaguardado o pico do frio, com um sistema bivalente.
Quanto às exigências de isolamento da PH, o nosso regulamento já está para lá disso em termos de requisitos mínimos. A grande diferença é a capacidade técnica e o detalhe construtivo da PH, que o nosso regulamento e mercado construtivo não atendem: mais do que aumentar a espessura do isolamento de 6 para 8 cm, o que é importante é corrigir todas as pontes térmicas, nomeadamente as caixilharias e ligações parede/cobertura, porque chega a um ponto em que a casa está tão isolada que as perdas se dão principalmente pelas PTL e é aí que o detalhe e a capacidade técnica resolvem o problema e não o acréscimo de isolamento.Colocado por: callinasNão, não chega.... e muito menos se a casa for em Bragança ou Guarda....
Se verificar o que eu disse:Colocado por: MNeoCom isolamento na ordem dos 10cm de espessura consegue ter uma Passive House em algumas regiões do nosso País.
Não disse que era em toda a região de portugal continental.
A Passive House não é só aumentar o isolamento térmico e temos o problema resolvido!
Há muitas coisas que inlfuênciam uma Passive House, principalmente a arquitetura, que muitas das vezes ninguém liga, como a otimização da orientação da casa (se possivel); orientação dos vãos, ensobramento dos vãos (principalmente a sul)...
A Passive House deve começar por ai, depois logo vamos ao isolamento térmico.
Até só com a própria arquitetura podem-se evitar muitas pontes térmicas, não necessitando assim depois de correção das mesmas com isolamento térmico, que induzem em custos acrescidosColocado por: callinasAlém disso, ainda se constrói hoje com 4 e 6cm (limite do regulamento de térmica) de isolamento quanto mais 10cm.
Se para si isso não é hipermega isolado, então é o quê?!
Com 4 cm de isolamento também não vai cumprir o Regulamento de Desempenho Energético dos Edifícios de Habitação na região norte do nosso País.- sergio_pintas
- 22 março 2017
Quando digo que não serve, é porque a maioria dos portugueses constroem acima dos 180 m2. E como não vejo por aí muitas "passives houses" não me parece que uma bomba de calor de 5Kw sirva. Mas ok, se querem contornar as coisas fazendo referências a situações específicas muito raras..... Se isto, se aquilo....- sergio_pintas
- 22 março 2017
Colocado por: jorgealves
da Rotex deve ser dificil pois não existe.
o modelo de 5Kw sem acessorios nem extras custa de tabela 4475€+IVA.
Mão me referia à de 5Kw especificamente, pois essa em muito poucas situações se deve aplicar em portugal.-
Home sweet home
- 22 março 2017
Colocado por: callinasquase 12-16 cm de isolamento no pavimento
quase 20 cm na cobertura
quase 20 cm nas paredes
Segundo entendi não é necessário aumentar desenfreadamente a espessura do isolamento.
Por exemplo em Bragança uma PH pode ter U de paredes entre 0,25-0,30 ou até mais elevados, dependendo da área invidraçada e da orientação da mesma.
Uma parede de 39 cms cor clara, isolada pelo exterior, composta por bloco termico de 25 e 12 cms de EPS tem um U = 0,26! Ou seja, com 10 ou 12 cms de EPS parece-me perfeitamente enquadrável desde que se adequem as outras variáveis...Então e com esse U como consegue levar a construção a necessidades de aquecimento menores que o máximo definido por PH, num local onde pode ter temperaturas negativas ?Colocado por: callinasEntão e com esse U como consegue levar a construção a necessidades de aquecimento menores que o máximo definido por PH, num local onde pode ter temperaturas negativas ?
Com ganhos solares.
Como raio acha que fazem na Alemanha ou na Escandinávia, onde é muito mais frio?
O "U" da envolvente opaca é apenas um dos parâmetros, depois precisa de excelente exposição solar e muito boa caixilharia, boa estanquidade ao ar e, se possível, ventilação com recuperação de calor.Ha zonas em Portugal que não vêm sol durante periodos de 7-15 dias.
Va ver uma passive house aqui ao lado em Espanha e veja lá que tem de isolamento e vidros. Não venha falar de Alemanhas.Colocado por: callinasHa zonas em Portugal que não vêm sol durante periodos de 7-15 dias.
A Passive House tem que ter sempre um sistema de aquecimento previsto. As necessidades de aquecimento é que são mínimas.
Até pode colocar 30cm de isolamento térmico numa parede e não atingir as necessidades energéticas da Passive House0.6379 seg. NEW
