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Sergio Rodrigues
- 9 janeiro 2015
Colocado por: electraouma curiosidade, quando temos vários termostatos, temos várias áreas a diferentes temperaturas. O que faz neste caso a gestão da temperatura de impulsão?
regula a temp de impulsão, pode fazer de maneira fixa, ou modelante atraves tambem da temp ext, em arrefecimento vai regular a temp de envio a fim de evitar o fenomeno de orvalho!
Assim de repente, diria que comporta-se "quase" como um elemento estático, visto que tem de cobrir a temperatura máxima desejada numa certa área.-
pc ferreira
- 9 janeiro 2015
Colocado por: Sergio Rodriguespara isso tem os "passos" da tubagem que previamente é colocada consoante o acabamento!!
Ena que confusão! Passos de acordo com acabamento...centrais de gestão, bombas de calor, sistemas completos que são um absurdo, o melhor é colocarem radiadores a oleo.-
Sergio Rodrigues
- 9 janeiro 2015
Colocado por: pc ferreirao melhor é colocarem radiadores a oleo.
é capaz de ser melhor ou umas samarras-
pc ferreira
- 9 janeiro 2015
Já agora uma duvida técnica:
Se usar apenas sem a centraliza de gestão (ou chamem-lhe o que quiserem), como sabe a bomba de calor a temperatura de retorno e o delta de cada circuito?-
Pedro Azevedo78
- 9 janeiro 2015
Colocado por: pc ferreiraSe usar apenas sem a centraliza de gestão (ou chamem-lhe o que quiserem), como sabe a bomba de calor a temperatura de retorno e o delta de cada circuito?
De cada circuito? Individualmente?
E a centralina sabe? E mesmo que saiba que adianta? a centralina nao vai enviar a água a uma temperatura diferente para cada circuito...
A gora saber a temperatura de retorno "geral" é só ter uma sonda. Nas bombas boas não faltam sítios para ligar sondas... :) Infelizmente so descobri isso tarde.
Todos os instaladores me fizeram a mesma conversa. Eu bem via em fóruns franceses eles a fazerem diferente, mas por cá...-
pc ferreira
- 9 janeiro 2015
Pode não enviar a temperaturas diferentes mas pode individualizar o fluxo.
E pode ser importante pelo delta.
Mas não vale a pena complicar mais.
O melhor é placas de isolante e tubo preto com água a passar. E depois 15cm de cimento armado para ter muita inércia.Colocado por: pc ferreiraJá agora uma duvida técnica:
Se usar apenas sem a centraliza de gestão (ou chamem-lhe o que quiserem), como sabe a bomba de calor a temperatura de retorno e o delta de cada circuito?
Pelo que julgo ter percebido pelo Jorge Alves a BC Altherma sabe a temperatura de retorno e o delta mas não ao nível de cada circuito.-
pc ferreira
- 9 janeiro 2015
Colocado por: pc ferreiraPode não enviar a temperaturas diferentes mas pode individualizar o fluxo.
E pode ser importante pelo delta.
Mas não vale a pena complicar mais.
O melhor é placas de isolante e tubo preto com água a passar. E depois 15cm de cimento armado para ter muita inércia.
Agora indo ou fugindo da questao do topico.
Um prh pode-se fazer de inumeras formas, como um somatorio de elementos aleatorios, ou como um sistema, sistema este pensado, estudado, ensaiado de forma a dar ao utilizador:
Garantia
Seguranca
Flexibilidade
Eficiencia
Eficacia
e alguns casos casos Eficacia e eficiencia energetica...
Agora cada um sabe de si
E claro está existem sempre os foruns para apurar como poupar uns euros.- jorgealves
- 9 janeiro 2015
Colocado por: electraoo que faz a gestão de temperatura de impulsão quando temos duas áreas com acabamentos diferentes, ladrilho e madeira? regula-se pela mais exigente (pavimento em madeira)?
a bomba de calor pode ser configurada para fazer temperaturas diferentes, mas ao mesmo tempo só permite uma única, se forem áreas grandes e de muitas necessidades é mais pratico ter uma regulação modulante á entrada do colector dessa zona, e fazer a distribuição pela temperatura mais elevada do sistema.- jorgealves
- 9 janeiro 2015
Colocado por: Sergio Rodriguesse bem me lembro esse grupo faz a bomba trabalhar por impulsos consoante a info que recebe dos recepetores dos termostactos
correcto, era maneira de diminuir caudal usando uma bomba circuladora de velocidade fixa.- jorgealves
- 9 janeiro 2015
Colocado por: nocas1a BC Altherma sabe a temperatura de retorno e o delta mas não ao nível de cada circuito.
para a bomba de calor só existe um unico circuito, ela controla a temp de impulsão em função do delta T defenido, monitoriza em permanência a temp de retorno, a temp de impulsão e o delta T,
na ultima geração ajusta a velocidade do circulador (caudal) em função do delta T, permitindo ter uma enorme faixa de trabalho sendo que o caudal mínimo é de 11litros e o máximo de quase 50 litros (isto se os circuitos hidráulicos o permitirem).1- No caso de execução de um acabamento em soalho, e colocando argamassa, devo ou não colocar barrotes chumbados? Digo isto porque em principio vou colar o soalho. Ou acham importante a colocação dos barrotes e também prega-lo?
Melhor fica colado e pregado, mas basta colado.
Garanta que a cola é boa e em principio não deve levantar.
Se optar por colocar os barrotes chumbados, pode ainda optar por pregar ou aparafusar, melhor, fica aparafusado :)
Tenha sempre em atenção a densidade e a % de humidade da madeira que escolher, esta tem que ser bem seca, opte por uma madeira que "trabalhe pouco", isto é, que seja estável, sofra poucas dilatações.
Quanto mais densa for a madeira, mais rápido ela vai aquecer.2- É necessário o uso de uma centralina? Para quê? Não posso usar apenas sensores de temperatura e liga-los a um sistema básico que me ligue a bomba e a correspondente electroválvula?
Se quiser pode dispensar a centralina, se for só para controlar o fecho e abertura da electrovalvula, de cada compartimento, um termostato ou cronotermostato são suficientes.
Veja quanto custa uma central de gestão, se achar caro, dispense, pois funciona sem ela.
Se achar o valor aceitavel, não tem nada a perder em compra-la.
acho que por vezes cai-se no exagero de comprar todas as ****, e depois as vantagens que daí advêm não compensam os gastos.
BTW eu pedi para instalarem central de gestão.
P.S. obrigado a dynamic444 pelas dicas em relação ao soalho- jfsmoreira
- 10 janeiro 2015
2- É necessário o uso de uma centralina? Para quê? Não posso usar apenas sensores de temperatura e liga-los a um sistema básico que me ligue a bomba e a correspondente electroválvula?
3- E não posso usar o circulador da bomba de calor (conheço bem a altherma e sei que posso mandar ligar como se fosse um simples termostato) e regular a temperatura de impulsão conforme a temp. exterior? (pelo menos a altherma também o permite)
Ora viva. Haja alguém que pense um pouco!
Eu tenho exactamente como diz. Sensores de temperaturas pelas zonas, ligadas à domótica. Por sua vez a domótica actua sobre as válvulas e dá sinal para a BC trabalhar ou não e sempre com um delay de tempo, uma vez que as válvulas demoram tempo a abrir.
Já na BC, usei a própria circuladora para fazer circular a água no circuito, com a temperatura inversamente proporcional à temp. Ext.
Tenho ainda Ventiloconvectores que no verão faz frio e usei mais uma saída para atuar uma válvula de 2 vias para ativar ou desativar uma saída que tenho para os toalheiros aquecidos (que no verão não funcionam, é claro)
Funciona tudo nos trinques e com a domótica consigo "enganar" a D.Inércia. Por exemplo programo temp. mais elevadas no final do dia, para obrigar a BC a trabalhar, e de madrugada tb o faço nas WCs, para obrigar os pisos das WCs a ficarem quentinhos na hora de acordar e tomar banho! E muitas mais outras que com o tempo fui aprendendo.
1- No caso de execução de um acabamento em soalho, e colocando argamassa, devo ou não colocar barrotes chumbados? Digo isto porque em principio vou colar o soalho. Ou acham importante a colocação dos barrotes e também prega-lo?
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No meu caso foi colado, mas tive problemas com o suporte. A cola era boa, mas o suporte (argamassa) por debaixo desfez-se nalgumas zonas, ficando com algumas tábuas desacopladas. Por outro lado, em algumas juntas o verniz estalou!! Terá sido pela qualidade dele? Ou á Sucupira não será a madeira mais indicada?
Usei placas de EPS pitonadas e noto que nalguns cantos o piso desceu!!!! Onde havia rodapé nem se nota. MAs onde não o há, como é o caso das WCs ,tive que encher aquilo com silicone. Mais uma vez: Mal aplicado? Ou o XPS comprimiu?
Usei tudo da marca EMMeti fornecido pela Cirelius. Sinceramente não os recomendo... o acompanhamento foi muito fraco. Limitaram-se a vir no 1º dia explicar ao picheleiro como aplicar.
Boa sorte!Bem, você abordou vário temas:
Uma primeira duvida: níveis de consumo e marca da bomba?- joaquimalmeida
- 10 janeiro 2015
Obrigado a todos pelo Vosso contributo.
Jfsmoreira,
Que sensores usou ? Comunicam por KNX?
Não percebi isso da válvula de 2 vias a atuar os ventiloconvectores!
Afinal a sucupira não é indicado para piso radiante?
Omega,
No caso de se colocar barrotes, como é que os mesmos são presos e nivelados por cima dos isolamentos e tubos?
Que madeira sugere?Colocado por: joaquimalmeidaOmega,
No caso de se colocar barrotes, como é que os mesmos são presos e nivelados por cima dos isolamentos e tubos?
Que madeira sugere?
veja aqui
aqui tem muita informação para se entreter
https://forumdacasa.com/discussion/29972/1/soalho-macico-com-piso-radiante-hidraulico/Mas o omega essa betonilha não haveria de ter levado cortes?Colocado por: jfsmoreiraEu tenho exactamente como diz. Sensores de temperaturas pelas zonas, ligadas à domótica. Por sua vez a domótica actua sobre as válvulas e dá sinal para a BC trabalhar ou não e sempre com um delay de tempo, uma vez que as válvulas demoram tempo a abrir.
Já na BC, usei a própria circuladora para fazer circular a água no circuito, com a temperatura inversamente proporcional à temp. Ext.
Tenho ainda Ventiloconvectores que no verão faz frio e usei mais uma saída para atuar uma válvula de 2 vias para ativar ou desativar uma saída que tenho para os toalheiros aquecidos (que no verão não funcionam, é claro)
Funciona tudo nos trinques e com a domótica consigo "enganar" a D.Inércia. Por exemplo programo temp. mais elevadas no final do dia, para obrigar a BC a trabalhar, e de madrugada tb o faço nas WCs, para obrigar os pisos das WCs a ficarem quentinhos na hora de acordar e tomar banho! E muitas mais outras que com o tempo fui aprendendo.
que equipamentos de domótica usou (marcas/modelos)?
termostatos normal ou xpto?
obrigadoColocado por: MariotiMas o omega essa betonilha não haveria de ter levado cortes?
cortes? como?
juntas de dilatação?
aquilo são os sarrafos onde vai ser pregado o soalho.
essa obra não é minha, mas penso que com barrotes de 50 cm em 50 cm +/- não me parece que aja grande problema com as dilatações, acho euAlguém pode dar uma ideia do preço dos diferentes tipos de madeira para soalho maciço
Jatoba
Castanho
Afzelia
Carvalho
Sucupira
Riga
Era bom ter-mos uma ideia da diferença de preços de umas madeiras para as outras0.0256 seg. NEW-