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Gregos! A coisa está a ficar bonita está!

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1261 a 1280 de 1982   

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  1. Colocado por: eu
    Portanto, se apagar um incêndio com água não está a resultar, vamos experimentar apagar com gasolina. Acabar com a austeridade é semelhante ao que acabei de dizer.

    Miséria? Claro que estamos pior. Gastando menos (dinheiro dos outros) obviamente que vamos ter uma vida pior.


    O problema é que a austeridade baseou-se praticamente na cobrança de impostos e taxas aos contribuintes, não de forma estrutural. Logo, os problemas estruturais estão cá na mesma.

    Aquela corrente que defendia a austeridade com unhas e dentes está em vias de extinção, hoje, quem o faz, fá-lo por convicção política e não macro-económica. Cada vez há mais técnicos a defender que esta política tem sido um erro e que a solução não passa por estes níveis de austeridade.
    Concordam com este comentário: marco1
  2. eu

    tem que mudar de discurso, a austeridade necessária não é seguramente a sua, já está provado que não resultou e não resulta.
    só provoca mais recessão e crescimento anémico.
    e até também já se viu, só não vê quem não quer, que a austeridade foi só para alguns.
    • eu
    • 24 fevereiro 2015
    Colocado por: Rui A. B.O problema é que a austeridade baseou-se praticamente na cobrança de impostos e taxas aos contribuintes, não de forma estrutural. Logo, os problemas estruturais estão cá na mesma.

    Sim, sem dúvida, as grandes reformas estruturais de redução de despesa ficaram por fazer. O TC também não ajudou nada: veja-se o que aconteceu às medidas de cortes de salários e pensões, que continuo a dizer que são essenciais para o equilíbrio das contas públicas.

    Colocado por: Rui A. B.Aquela corrente que defendia a austeridade com unhas e dentes está em vias de extinção, hoje, quem o faz, fá-lo por convicção política e não macro-económica. Cada vez há mais técnicos a defender que esta política tem sido um erro e que a solução não passa porestes níveis de austeridade.

    Teorias e opiniões existem muitas. Agora de facto está na moda dizer que a solução passa por menos austeridade... a ideia geral é que menos austeridade promove crescimento económico. Eu tenho dúvidas na relação custo/benefício...
  4. a solução passa por criar produto Português , mão de obra qualificada , investimento e modernização , criar a sustentar o auto consumo evitar as importações cortar nas regalias dos forasteiros projectar o nosso produto e consumir tuga ... só assim é possivel criar uma economia e fazer render dinheiro para se pagar os nossos compromissos e não morrer-mos de fome !!!!!

    o resto dão contas que cada vez que lhes mudam uma virgula dá M€rd@.
    Concordam com este comentário: ramos1999, Franklin
    • eu
    • 24 fevereiro 2015
    Colocado por: marco1tem que mudar de discurso, a austeridade necessária não é seguramente a sua, já está provado que não resultou e não resulta.

    Essa agora, porque é que eu vou mudar de discurso se acredito nas minhas convicções?

    A austeridade não resultou? Depende da perspetiva.

    Qual é a motivação da austeridade? Resposta: reduzir o défice orçamental.

    O que aconteceu ao défice nos últimos anos? Resposta: foi reduzido. Afinal a austeridade resultou ou não?
    Concordam com este comentário: ramos1999
  6. Colocado por: rafaelisidoroa solução passa por criar produto Português , mão de obra qualificada , investimento e modernização , criar a sustentar o auto consumo evitar as importações cortar nas regalias dos forasteiros projectar o nosso produto e consumir tuga ... só assim é possivel criar uma economia e fazer render dinheiro para se pagar os nossos compromissos e não morrer-mos de fome !!!!!

    o resto dão contas que cada vez que lhes mudam uma virgula dá M€rd@.


    é verdade deveria ser criado mais produto português mas para ver como estas medidas de austeridade não valem de nada nesse tema bem sabemos que não faltam empresas a fechar e o mercado espanhol a aproveitar e a criar!
  7. Colocado por: euGastando menos


    Despesa corrente:
    2010 - 78935,4
    2011 - 77559,0
    2012 - 73398,6
    2013 - 80374,0
    2014 - 79776,0 (previsto em Novembro de 2014, penso que já existe o dado correcto mas não o tenho aqui)
    2015 - 80611,0 (previsto no OE 2015)

    Gastou-se menos?

    Quer os números da receita? Ai sim, existe uma diferença substancial.
  8. Colocado por: eu
    Essa agora, porque é que eu vou mudar de discurso se acredito nas minhas convicções?

    A austeridade não resultou? Depende da perspetiva.

    Qual é a motivação da austeridade? Resposta: reduzir o défice orçamental.

    O que aconteceu ao défice nos últimos anos? Resposta: foi reduzido. Afinal a austeridade resultou ou não?

    é verdade que pelo andar da carroça a cortar e cortar e cortar vamos ter um pais de 5 milhões de habitantes o resto será emigrantes,e claro ja estou a ver uma pessoa do porto a ir a uma consulta a Lisboa,porque Portugal deixara de ser Portugal e passara a ser Lisboa que para cortar o resto não interessa! E concordei consigo mas por engano
  9. Colocado por: eu
    Sim, sem dúvida, as grandes reformas estruturais de redução de despesa ficaram por fazer. O TC também não ajudou nada: veja-se o que aconteceu às medidas de cortes de salários e pensões, que continuo a dizer que são essenciais para o equilíbrio das contas públicas.


    Teorias e opiniões existem muitas. Agora de facto está na moda dizer que a solução passa por menos austeridade... a ideia geral é que menos austeridade promove crescimento económico. Eu tenho dúvidas na relação custo/benefício...


    Está na moda porquê? Porque depois destes "ensaios clínicos" chega-se à conclusão que a cura pode matar. Aliás, os EUA têm muitos defeitos, mas no respeita a combater as crises eles costumam adoptar medidas mais orientadas para o crescimento do que para a recessão.
    Concordam com este comentário: ramos1999, Bricoleiro
  10. eu

    se resultou foi para si, para mim garanto-lhe que não foi.

    isso da redução do défice não serve para nada. como já várias vezes aqui referi que por exemplo tenho 10 euros para 20 ( cada um precisa de um euro) não é pura e simplesmente eliminar 10 pessoas e dizer que agora sim o défice está controlado. bahhh

    treta de politica, em vez de tentar crescer foi só cortar, assim é fácil. pena é que os 10 eliminados não acham muita piada ao assunto do sucesso do défice
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      FD
    • 24 fevereiro 2015
    A austeridade provoca quebras. É lógico.
    O tempo para o país se restabelecer é longo. É lógico.
    Dizer que passaram x anos e não se resolveu nada, parece-me pouco sensato.
    Demorámos anos, décadas se calhar, a chegar a esta situação insustentável. Porque razão é demoraríamos menos tempo a sair dela?

    O que alguns querem é depois de ficarem gordos, fazer uma daquelas dietas milagrosas em que podemos continuar a comer o mesmo mas, tomamos um comprimido qualquer para emagrecer.

    Há um problema de curto prazo - os juros pagos pela dívida pública. Esse problema resolve-se com soluções de curto prazo - a austeridade.
    A solução a longo prazo é reestruturar e pensar melhor como é que se evita chegar onde chegámos.
    Isso, como é lógico, não é coisa que se faça do pé para a mão. Leva tempo.
    É nesse ponto onde estamos agora, estabilizámos o barco e agora precisamos de olhar para o horizonte.

    Os gregos, pelos vistos, nestes 5 anos, pouco fizeram de ambas as coisas, nem estabilizaram muito o barco, nem olharam muito para o horizonte.

    Acusar a troika de erros, não tenho problema nenhum com isso. Claro que cometem erros, não são perfeitos.
    Todos cometemos erros.
    Porém, diabolizar alguém que vem em socorro de uma nação, com condições é lógico senão era um regabofe, parece-me, não sei, ser-se mal agradecido.
    Qual era a alternativa?
    É que para alguns parece que os culpados são aqueles que nos lançam uma bóia...

    O que este governo ou qualquer outro agora precisam de fazer e dizer é: temos este plano a longo prazo para podermos recuperar o que perdemos.
    Para mim, um plano para recuperar o que perdemos é muito básico: descompliquem, não coloquem obstáculos, dêem condições práticas (não é dinheiro!) para podermos crescer, coloquem as instituições públicas a funcionar bem, instiguem confiança na população.
    Se voltamos à teoria de que o estado precisa é de investir, acho que nos vamos dar mal novamente, pode não ser agora mas, os resultados aparecerão como apareceram em 2011...

    O estado deve facilitar, não se deve intrometer, não deve substituir o crescimento por ele próprio.
    O que o estado tem que fazer é fazer bem aquilo que lhe compete - saúde, educação, segurança, ordenamento, fiscalização - e ser eficiente, nada mais.
    Se os portugueses acreditarem e ganharem confiança, penso que daremos a volta.
    Não podemos contar com o estado, temos que contar connosco.
    Se mudarmos a nossa esfera pessoal, mudamos tudo.
    Concordam com este comentário: eu
    • eu
    • 24 fevereiro 2015
    Colocado por: PeSilvaDespesa corrente:
    2010 - 78935,4
    2011 - 77559,0
    2012 - 73398,6
    2013 - 80374,0
    2014 - 79776,0 (previsto em Novembro de 2014, penso que já existe o dado correcto mas não o tenho aqui)
    2015 - 80611,0 (previsto no OE 2015)

    Gastou-se menos?

    Sim, é a verdade. Os salários, pensões, subsídios e todas as despesas do estado deviam ter cortes maiores.
    • eu
    • 24 fevereiro 2015
    Colocado por: marco1isso da redução do défice não serve para nada.

    Você tem a noção do disparate que escreveu?
    • eu
    • 24 fevereiro 2015
    Colocado por: Rui A. B.Aliás, os EUA têm muitos defeitos, mas no respeita a combater as crises eles costumam adoptar medidas mais orientadas para o crescimento do que para a recessão.

    As receitas que são boas para os EUA não são necessariamente boas para Portugal. A situação deles é completamente diferente, em tudo.
  15. Colocado por: FDSe os portugueses acreditarem e ganharem confiança, penso que daremos a volta.
    Não podemos contar com o estado, temos que contar connosco.
    Se mudarmos a nossa esfera pessoal, mudamos tudo.
    quais Portugueses , os da FP , os desempregados , os que facturam MIlhões á custa do Governo , os que exploram os outros , os que querem que o Governo pague a renda e não dê uma casa a quem não pode, os que recebem RM , os que estão na Reforma que só descontaram 15 anos de trabalho e recebem 4 ordenados minimos ... quais Portugueses é que tem que mudar e ganhar confiança ?????
    • eu
    • 24 fevereiro 2015
    Mas já agora, temos aqui tantos defensores do fim da austeridade, digam lá quais são as medidas concretas que propõem para acabar com a austeridade sem aumentar ainda mais o monstro da dívida.

    Nada de palavras bonitas mas vagas e ocas, digam lá medidas concretas.
    •  
      FD
    • 24 fevereiro 2015
    Colocado por: rafaelisidoroquais Portugueses é que tem que mudar e ganhar confiança ?????

    O rafaelisidoro, por exemplo.
  18. o que este governo tem que fazer é acabar com monopolios , grandes grupos economicos , investir numa economia à altura e dimensão do País ...

    dar a volta e confiança é saber vender , não é roubar ...
    enquanto o Governo tem poder total para colocar um ponte de ordem e não o faz imagine os restantes tugas sem poder nenhum !!!!!
  19. Colocado por: FD
    O rafaelisidoro, por exemplo.
    eu por ti FD tinha que me aliar á Merkel ,há Europa e ás leis dos outros , tinha que ser uma pau mandado e só assim é que ficava com o devido valor né ????
  20. Colocado por: eucortes maiores


    Cortes maiores?

    Vamos lá ver, comparando a execução orçamental de 2011 com o OE2015 há (apenas) duas rubricas na despesa corrente que diminuem: prestações sociais (2900M€) e subsídios (220M€). Todas as outras aumentam, por isso não se pode falar propriamente de cortes maiores, penso eu. Por exemplo, os consumos intermédios aumentam 2500M€.

    1261 a 1280 de 1982

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