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Gregos! A coisa está a ficar bonita está!
- rafaelisidoro
- 24 fevereiro 2015
Colocado por: euMas já agora, temos aqui tantos defensores do fim da austeridade, digam láquais são as medidas concretas que propõem para acabar com a austeridade sem aumentar ainda mais o monstro da dívida.
38 anos de poder apos Salazar , 29 anos de Europa , um país falido e teso sem nada seu , sem valores alguns tratado como lixo na economia , é preciso ter lata para pedir alguma coisa entre linhas numa conversa de forum ahahahahh
Nada de palavras bonitas mas vagas e ocas, digam lá medidas concretas.
mas caso a caso acho que podemos chegar lá !!!!eu
tenho, estão á altura da sua visão única. ou pensa que outros são uma cambada de burros e só a sua verdade é que conta??
a sua verdade e de quem partilha consigo, é analisando cientificamente se quiser ( basta ler a catrafeda de economistas que o dizem), é apenas politica. portanto encare pelo menos que outros possam ter outras politicas tão certas ou erradas como as que defende e tem direito a tê-las e lutar por elas.
disparate??? opa...abra os olhos, ninguém está aqui a fazer a apologia de défices excessivos mas sim a fazer ver que não pode ser a sua redução uma mera operação contabilística, é preciso cortar x e corta-se, não pode ser um mero fim em si mesmo.
alias todos os dados económicos provam a anemia que se verifica na economia.Colocado por: euMas já agora, temos aqui tantos defensores do fim da austeridade, digam láquais são as medidas concretas que propõem para acabar com a austeridade sem aumentar ainda mais o monstro da dívida.
Nada de palavras bonitas mas vagas e ocas, digam lá medidas concretas.
Não é para mim porque estou no lado oposto, mas já agora posso-lhe devolver a pergunta:
E que tal seguir o memorando a sério?
E que tal aplicar austeridade a sério e não fazer de conta que?
Os dois principais pontos do memorando, para mim, estão 0% concluídos:
- Reforma do estado.
- Reforma autárquica.
Agora pode contar "contos de crianças" que alguém lhes roubou o chupa-chupa ...Colocado por: PeSilvaVamos lá ver, comparando a execução orçamental de 2011 com o OE2015 há (apenas) duas rubricas na despesa corrente que diminuem: prestações sociais (2900M€) e subsídios (220M€). Todas as outras aumentam, por isso não se pode falar propriamente de cortes maiores, penso eu. Por exemplo, os consumos intermédios aumentam 2500M€.
Há um fenómeno curioso nestas discussões: cada um de nós (eu provavelmente faço o mesmo) não lê claramente aquilo que os outros escrevem.
Então veja lá o que eu escrevi:Sim, é a verdade. Os salários, pensões, subsídios e todas as despesas do estado deviam ter cortes maiores.
Colocado por: marco1ninguém está aqui a fazer a apologia de défices excessivos
Não?Colocado por: marco1isso da redução do défice não serve para nada.
Colocado por: PeSilvaE que tal seguir o memorando a sério?
E que tal aplicar austeridade a sério e não fazer de conta que?
Perfeitamente de acordo.Colocado por: rafaelisidoroeu por ti FD tinha que me aliar á Merkel ,há Europa e ás leis dos outros , tinha que ser uma pau mandado e só assim é que ficava com o devido valor né ????
Não. Nada disso.
Mas, em vez de ter uma postura fechada, anti qualquer coisa, deveria ter uma postura aberta, pró colaboração, independente de nações, raças, etnias ou religiões. (já o PeSilva me vai chatear por causa dos gregos e da minha posição anti)
Depois, devia ser mais positivo.
O que o rafael mostra da agricultura e da mecânica é, na minha opinião, ser positivo.
Repara umas máquinas de vez em quando, faz algum dinheiro extra, cria valor.
O seu anti-germanismo é ser negativo. A forma como por exemplo encara o futebol também me parece ser negativa.
Essas coisas, mesmo não parecendo, criam um sentimento global de desconfiança, de instabilidade, que mesmo que não se note, se reflectem em dezenas de situações.
Um exemplo do governo a fazer o que não deve é a porcaria das novas taxas dos sacos plásticos e dos dispositivos electrónicos.
Se os sacos plásticos fazem mal, proíbem-se.
Se os artistas querem ser ressarcidos pela cópia privada, taxem a fonte e não o destino.Colocado por: PeSilvaOs dois principais pontos do memorando, para mim, estão 0% concluídos:
- Reforma do estado.
- Reforma autárquica.
Concordo plenamente.
Passada a tempestade, é altura de começar a encontrar soluções de longo prazo.Jeroen Dijsselbloem, o presidente do Eurogrupo, está no Parlamento Europeu a confirmar que foi recebida, “mesmo a tempo”, a carta de reformas de Atenas. O responsável garante que “se a Grécia cumprir os critérios, os ministros das Finanças da zona euro podem equacionar novas medidas de alívio da dívida“.
A carta enviada pela Grécia a Bruxelas
Lista tem sete páginas mas muitos dos compromissos são vagos. Aprofundamento só no final de abril.
http://observador.pt/2015/02/24/a-carta-enviada-pela-grecia-a-bruxelas/
O rating da sua dívida é LIXO e é dado por terceiros independentes, e todos eles estão de acordo neste aspecto. Se pudessem pagar não estava lá troika nenhuma. A troika está lá para esmiuçar o que consegue, querem lá saber que a economia fique em ruínas.
O próprio Varoufakis já explicou que a dívida não é impagável e que, dependendo do ponto de vista, até é mais sustentável que outras..
eu ca não sei mas antes defendia a austeridade,mas agora passados 5anos estamos igual em dívida e pior na miséria!!ora bem depois de termos baixado as calças funcionou??poderiamos estar mal mas com a dívida cumprida,mas não ta tudo na mesma mas pior!e Olhe que o gastar mais não é ma ideia pois o pior comportamento das receitas foi o Iva ou seja uma pessoa gastando mais cria mais postos de trabalho e mais riqueza por outro lado
Grosso modo, enquanto tiver défices (e gente a clamar para ter um défice um bocado maior porque este aleija muito), a dívida tenderá a aumentar.
E para poder gastar mais, que é uma óptima solução, basta encontrar ... quem lhe empreste mais €.Colocado por: PeSilvaLista tem sete páginas mas muitos dos compromissos são vagos. Aprofundamento só no final de abril.
http://observador.pt/2015/02/24/a-carta-enviada-pela-grecia-a-bruxelas/
Quase que parece um programa neoliberal... muito longe daquilo que sempre afirmaram como sendo o programa do governo.
Mas, a cumprirem o que está na carta, têm o meu apoio.
O problema é que a austeridade baseou-se praticamente na cobrança de impostos e taxas aos contribuintes, não de forma estrutural. Logo, os problemas estruturais estão cá na mesma.
Estão e não estão. Se é certo que o Estado continua a fazer demasiadas coisas, também é verdade que mal ou bem, neste momento a economia cresce, sem recurso ao endividamento externo.
treta de politica, em vez de tentar crescer foi só cortar, assim é fácil. pena é que os 10 eliminados não acham muita piada ao assunto do sucesso do défice
Oh, como é que nunca ninguém pensou nisso? "Tentar crescer", era tão simples...
Sinceramente, Marco1.... acha que se o crescimento dependesse da vontade política, alguma vez teria recessão?o luisvv
se a minha logica não faz sentido para si, a sua para mim também não faz sentido, não vale a pena insistir.
diz coisas como se fossem verdades únicas, pois há quem não pense assim. pontoColocado por: FDMas, a cumprirem o que está na carta, têm o meu apoio.
Lendo na diagonal, tenho opinião contrária.
Se o empréstimo for aprovado apenas por esta carta:
- anda tudo louco.
- os mais loucos ganham em toda a linha.
Prazos?
Números?
o luisvv
se a minha logica não faz sentido para si, a sua para mim também não faz sentido, não vale a pena insistir.
diz coisas como se fossem verdades únicas, pois há quem não pense assim. ponto
Muito bem. Então explique-me porque é que, sendo conhecida a receita para o "crescimento", ela não é aplicada?
(eu tenho uma teoria.. )- rafaelisidoro
- 24 fevereiro 2015
Colocado por: FDNão. Nada disso.
FD a minha postura é super aberta dou-me bem com qualquer humano que respeite os principios humanos , seja negro , branco , roxo etc etc ... tudo o que me Bloqueia é estar contra os direitos Humanos , ninguem mais que eu neste e noutros Topicos defende mais que eu a Globalização , ninguem !!!! o que me vê fazer é ligeiramente diferente , eu defendo mais o que é meu do que aquilo que é dos outros e Você confunde isso com uma postura fechada o que é errado , penso eu .
Mas, em vez de ter uma postura fechada, anti qualquer coisa, deveria ter uma postura aberta, pró colaboração, independente de nações, raças, etnias ou religiões.
Depois, devia ser mais positivo.Colocado por: FD
Germanismo simplesmente porque defendo o direito de todos viverem se fosse Italiano para mim economicamente teria a mesma postura ...
O seu anti-germanismo é ser negativo. A forma como por exemplo encara o futebol também me parece ser negativa.
no futebol nem vale a pena falar , sou a pessoa mais correcta e que mais deixa os conflitos ao contrarios de muitos aqui nem olham para si para falarem dos outros que é isso o mais grave que existe , a falta de reconhecimento proprio ...
quando eu digo , O Benfica o Sporting e o FCP são levados ao colo e entre estes vai na frente quem mais soube aproveitar ... isso é ter uma postura Negativa ???? então diga-me o que é um adepto do FCP escandalizado com as arbitragens do Benfica quando são beneficiados na mesma ???? já para não se falar no passado ????? e eu é que sou negativo , por acaso alguem viu o Benfica falar dos dois penaltis em Alvalade que nos tiraram 2 pontos para o FCP ... futebol não dá bolo , gosto de discutir sim senhor , é verdade mas mais que isso para mim não me incomoda nada ...pelo menos no futebol .Colocado por: FDEssas coisas, mesmo não parecendo, criam um sentimento global de desconfiança, de instabilidade, que mesmo que não se note, se reflectem em dezenas de situações.
tão quando eu digo e afirmo varias vezes que se deviam colocar camaras a analisar o futebol , novas tecnologias , mudar certas regras de modo a contar somente com a verdade desportiva tou a ser negativo . ok se calhar ser positivo é dizer ao Adepto do FCP que não olha para si para falar de mim no futebol que tens toda a razão !!!! e depois passo a ser mais um a ver a bola !!!!Colocado por: FDUm exemplo do governo a fazer o que não deve é a porcaria das novas taxas dos sacos plásticos e dos dispositivos electrónicos.
tudo isso eu digo tambem , já disse , já bati tanta vez aí ... até nas multas e na segurança , nada que é feito pelo governo tem um fundo bom e o motivo é sempre o mesmo ,sacar dinheiro a torto e a direito !!!! tambem me vê diferente de si ????
Se os sacos plásticos fazem mal, proíbem-se.
Se os artistas querem ser ressarcidos pela cópia privada, taxem a fonte e não o destino.luisvv
eu também tenho as minhas teorias ( não é só uma) sobre isso. e agora??
Lendo na diagonal, tenho opinião contrária.
Se o empréstimo for aprovado apenas por esta carta:
- anda tudo louco.
- os mais loucos ganham em toda a linha.
Prazos?
Números?
Segundo o que estava previsto, hoje seria uma manifestação de intenções e elencar de medidas, os detalhes mais tarde em Abril, até ao deadline de Junho.E não esquecer que é coisa para 4 meses, é um pouco de oxigénio, nada mais que isso.
Em Junho é vamos ter algo mais complicado, especialmente com o plano de pagamentos previsto - têm que reembolsar muito dinheiro em Julho e Agosto.
luisvv
eu também tenho as minhas teorias ( não é só uma) sobre isso. e agora??
Então teremos que ficar a imaginar um motivo para a receita conhecida e testada não ser colocada em prática por quem teria tudo a ganhar em fazê-lo.0.4447 seg. NEW
