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    • SCMS
    • 23 junho 2015

     # 1

    Olá FFF,

    Confirmo ter recebido a semana passada uma minuta da CGD com os mesmos pontos...
    Também tinha curiosidade em saber se mais alguém tem contratos com estas cláusulas.
    Estas pessoas agradeceram este comentário: FFF
  1.  # 2

    Colocado por: FFFEstamos a falar de:
    - Comissão de reembolso antecipado;
    - Comissão de processamento de prestações;
    - Comissão de recuperação de valores em dívida;
    - Comissões associadas a atos administrativos (declarações de dívida, de encargos, extratos de conta, etc.);
    - Vistoria de imóveis;
    - Comissão de emissão de segunda via de documento de cancelamento de hipoteca.

    De facto, a forma como é colocado o número 3 da cláusula parece-me um pouco abusiva, mas uma vez que se aplica apenas às comissões, talvez não valha a pena estar a levantar problemas. Alguém viu isto nas suas minutas de contratos? É normal aparecer?


    São muitas variáveis que se agravarem 3 ou 4 desses pontos, pode fazer alguma mossa. Mas seria pior se tivesse a alteração do spread conforme o mercado ;)
    Concordam com este comentário: FFF
    • FFF
    • 23 junho 2015

     # 3

    É verdade Rodri, mas se tirarmos os casos de incumprimento (que não tenho em consideração por opção), daquelas comissões todas apenas se aplicam as duas primeiras e a de vistoria. A primeira é limitada pelo Banco de Portugal, por isso não me preocupa.

    As vistorias têm um horizonte mais limitado, que é o período de construção. Por isso também não me preocupam por aí além.

    Isto é do tipo de encargos que nem precisam de estar mencionados no contrato... quando os bancos querem alterar o preçário, alteram e pronto. Até estranho porque colocam isto no contrato.

    A comissão de processamento é que pode causar mais mossa. Podem sempre alterar dos atuais 1,80€ para 30€ ou 40€, embora me pareça pouco provável.
    Concordam com este comentário: SCMS
  2.  # 4

    Colocado por: FFFA comissão de processamento é que pode causar mais mossa. Podem sempre alterar dos atuais 1,80€ para 30€ ou 40€, embora me pareça pouco provável.


    Essa é a que me preocupa. É mesmo como diz, passam a poder alterar para valores que eles queiram e não me parece assim tão pouco provável.

    Como diz também, nem sei para que põem estes itens no contrato, pois o preçário pode sempre ser atualizado sem consentimento do cliente!!
  3.  # 5

    Colocado por: FFFJá tenho as minutas.
    Aparece a tal cláusula com o texto meio abusivo que foi falado há algum tempo, embora se aplique apenas a comissões e encargos, e não à taxa de juro como chegou a ser falado aqui.
      CGD_Clausula6_I.jpg


    chamo a sua atenção para um pormenor que pode fazer toda a diferença, e a malta menos habituada a estas coisas passa ao lado...

    na minuta refere comissoes e encargos definidos no "preçário na caixa"...atenção a isto! á primeira vista pode nao parecer o que é, mas ja consultou o preçario da caixa? esse preçário costuma ter tudo, inclusive os spreads.... na minha optica, essa clausula abrange tudo...inclusive o spread!

    é uma questão de se dirigir a um balcao e peça o preçario! se nesse preçário nao fizer qualquer menção a taxas de juro e spreads no credito habitação, ok sem stresses.....mas se tiver? e pode nao estar hoje no preçario e amanha estar...como é?

    tanto quanto é do meu conhecimento txs de juros dos emprestimos e spreads constam dos preçarios! (mas tambem nao conheço dos bancos todos)
    • SCMS
    • 23 junho 2015

     # 6

    Eu coloquei a questão à CGD por email na semana passada, no que se refere à alteração unilateral de Spread, para saber se essas cláusulas podiam ser interpretadas nesse sentido.
    A quem interessar aqui fica a breve resposta:

    "4 – Na alínea 5, gostavamos de ter a confirmação de que a revisão unilateral dos encargos, não inclui o spread aplicável.

    R: o spread apenas é alterado se o cliente desistir/anular qualquer um dos produtos negociados;"
    Concordam com este comentário: FFF
    • FFF
    • 23 junho 2015

     # 7

    Colocado por: loverscoutá primeira vista pode nao parecer o que é, mas ja consultou o preçario da caixa? esse preçário costuma ter tudo, inclusive os spreads.... na minha optica, essa clausula abrange tudo...inclusive o spread!


    Não creio. A referida tabela de encargos e comissões (preçário) é incluída no Anexo I da minuta e contém de facto encargos e comissões. O spread não se enquadra aqui, mas na rubrica de taxas de juro. As comissões que podem ser alvo dessa revisão estão circunscritas às do referido anexo.
  4.  # 8

    epah voces parecem uns anjinhos acabados de sair do ceu.......

    mas enfim voces é que sabem, afinal de contas sao voces que pagam!
  5.  # 9

    Colocado por: SCMSEu coloquei a questão à CGD por email na semana passada, no que se refere à alteração unilateral de Spread, para saber se essas cláusulas podiam ser interpretadas nesse sentido.
    A quem interessar aqui fica a breve resposta:

    "4 – Na alínea 5, gostavamos de ter a confirmação de que a revisão unilateral dos encargos, não inclui o spread aplicável.

    R: o spread apenas é alterado se o cliente desistir/anular qualquer um dos produtos negociados;"
    Concordam com este comentário:FFF


    o que nao faltam sao e-mails dos gestores a dizerem aos seus clientes que determinado produto nao tinha qualquer risco!
    diga isso aos supostos lesados do BES, que tinham os emails dos gestores mas os contractos estavam muito bem assinados e nao dizia o mesmo que os emails!

    mas pronto ja fiz a minha parte, que foi alertar para a situação! lembrem-se.... o banco nao está la para ser vosso amigo!
    • SCMS
    • 24 junho 2015

     # 10

    Não me incluo no grupo dos anjos.
    Tenho a perfeita noção de que os bancos fazem o que bem lhe entender, e que o "cliente" pouco pode fazer.

    Duvido imenso que se pedir à CGD para eliminar a clausula as minhas preces sejam atendidas. No final de contas quem precisa do dinheiro sou eu. :)
  6.  # 11

    Colocado por: SCMSNo final de contas quem precisa do dinheiro sou eu. :)

    é de clientes assim que os bancos gostam ... você tem que entender que não está a pedir um favor ao banco, está a fazer um negócio com ele!
    • SCMS
    • 24 junho 2015

     # 12

    Acredite alexp.

    Os bancos adoram-me! ;)
  7.  # 13

    Colocado por: alexp
    é de clientes assim que os bancos gostam ... você tem que entender que não está a pedir um favor ao banco, está a fazer um negócio com ele!


    o problema é que em 10 clientes ha um que bate o pé..... o banco assobia para o lado! se em 10... 9 batessem o pé o banco nem pensava 2 vezes...


    Mas ainda bem que assim é....... o banco agradece e eu tambem! preciso por comida em casa todos os dias! =P
    Estas pessoas agradeceram este comentário: jorgand
  8.  # 14

    Colocado por: loverscout

    o problema é que em 10 clientes ha um que bate o pé..... o banco assobia para o lado! se em 10... 9 batessem o pé o banco nem pensava 2 vezes...


    Mas ainda bem que assim é....... o banco agradece e eu tambem! preciso por comida em casa todos os dias! =P
    Estas pessoas agradeceram este comentário:jorgand
    muito bem dito ,obrigado por escrever tao claro
  9.  # 15

    Colocado por: jorgandmuito bem dito ,obrigado por escrever tao claro


    sou profissional bancário mas acima de tudo sou um comum mortal! como ja disse varias vezes neste forum, bato no banco quando tenho que bater e bato nos clientes quando tenho que bater.....neste caso concreto tou a bater nos clientes! =P
    Estas pessoas agradeceram este comentário: jorgand
    • SCMS
    • 24 junho 2015

     # 16

    Estou de acordo.
    Mas, isso é como na politica... :) Se fossemos todos gregos ninguém tinha pago 7% de juros ao FMI.

    Simplesmente acho que ser utópico não ajuda quem supostamente a vem solicitar ao forum...
    Gosto mais de ser realista. Mas a minha opinião vale o que vale.

    Além do mais, terem opiniões diferentes só pode enriquecer a discussão.
    • FFF
    • 24 junho 2015 editado

     # 17

    Colocado por: loverscoutepah voces parecem uns anjinhos acabados de sair do ceu.......


    :-)

    Colocado por: loverscoutmas os contractos estavam muito bem assinados e nao dizia o mesmo que os emails!


    Eu apresentei/indiquei o que está escrito no contrato. Comissões e spreads estão bem distinguidos, em cláusulas diferentes. Eu seria anjinho se apenas me baseasse no que me dizem e em "supostas" suspeitas baseadas em desconfianças do senso comum. Baseei a minha análise no que está escrito.

    Colocado por: loverscouto problema é que em 10 clientes ha um que bate o pé..... o banco assobia para o lado! se em 10... 9 batessem o pé o banco nem pensava 2 vezes...


    Aqui concordo em absoluto. E a esse propósito, há uma questão que me preocupa muito mais.
    A alínea d) da cláusula 15 é que me parece preocupante.
      CGD_Clausula15.png
    • FFF
    • 24 junho 2015

     # 18

    Ou seja, se o banco me pedir para reforçar a hipoteca, por exemplo juntando-lhe um apartamento, lá teria eu que arranjar por aí um apartamento para hipotecar.
    Isto não me parece aceitável e vou bater o pé.
  10.  # 19

    Colocado por: FFFOu seja, se o banco me pedir para reforçar a hipoteca, por exemplo juntando-lhe um apartamento, lá teria eu que arranjar por aí um apartamento para hipotecar.
    Isto não me parece aceitável e vou bater o pé.


    se lhe pedir para reforçar a hipoteca, das duas uma....ou da outro imovel como garantia, ou o mais provavel é pedirem-lhe um deposito e cativarem-lhe o dinheiro enquanto durar o contrato!

    as garantias dos emprestimos nao sao apenas hipotecas sobre imoveis...as garantias podem muito bem ser em dinheiro, titulos, etc etc, prática muito comum nas pessoas mais abonadas e que recorrem ao emprestimo bancário.
  11.  # 20

    Alguém sabe dizer como são as avaliações do Santander, em termos de valorização dos imóveis?

    No BIC avaliaram-me a casa nos 165000€, estando esta ainda em acabamentos, estou para ver em quanto me vão avaliar no Santander ;)

    P.S.: atenção a todas essas clausulas, com a possível queda da Grécia é possível que haja uma nova reviravolta nos mercados financeiros o que pode levar a grandes alterações das condições de crédito. Embora ainda seja tudo especulação e não se possa saber que reais consequências a queda da Grécia poderá trazer mais vale jogar pelo seguro e quando o Santander me passar as FIN vou tentar evitar o máximo possível dessas clausulas!
 
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