Colocado por: RCFO que pagou em impostos, por regra, por mais que pague agora de IRS e Segurança Social, são uma ínfima parte daquilo que já custou ao Estado. Só serão exceção aqueles que possam ter nascido e crescido noutros países e tenham vindo (emigrado) para Portugal já para trabalhar.
Colocado por: cla_pereira
Desculpe, com todo o respeito, tem noção do que acabou do dizer ?
Se nós não pagamos mais do que nos é devolvido, qual é o país que sobreviveria ?
Meu caro, nós pagamos MUUUUUUUITO mais do que o que nos é devolvido, senão vejamos:
- 23,75% + 11% = 34,75% do salário em Seg. Social;
- X% em IRS, dependendo do ordenado;
- Sobretaxa
- IMI, IVA, ISP, propinas, taxas moderadoras, IUC, ISV, IPO, portagens(das que não são privadas), parquímetro, aluguer contador da água e da luz, rádio difusão na factura da EDP, etc, etc, etc....
Quer ver que isto tudo não cobre os serviços que nos são devolvidos ? Como .... o belo estado em que estão as estradas nacionais, ou o SNS que falta médicos e o tecto está a cair, ou ainda há bem pouco tempo os bombeiros de Odemira que tinham de fazer 100 kms para ir a Beja ? O bombeiro disse que já fez mais de 50 partos na ambulância porque não chegou a tempo.
Colocado por: cla_pereira
Desculpe, com todo o respeito, tem noção do que acabou do dizer ?
Se nós não pagamos mais do que nos é devolvido, qual é o país que sobreviveria ?
Meu caro, nós pagamos MUUUUUUUITO mais do que o que nos é devolvido, senão vejamos:
- 23,75% + 11% = 34,75% do salário em Seg. Social;
- X% em IRS, dependendo do ordenado;
- Sobretaxa
- IMI, IVA, ISP, propinas, taxas moderadoras, IUC, ISV, IPO, portagens(das que não são privadas), parquímetro, aluguer contador da água e da luz, rádio difusão na factura da EDP, etc, etc, etc....
Quer ver que isto tudo não cobre os serviços que nos são devolvidos ? Como .... o belo estado em que estão as estradas nacionais, ou o SNS que falta médicos e o tecto está a cair, ou ainda há bem pouco tempo os bombeiros de Odemira que tinham de fazer 100 kms para ir a Beja ? O bombeiro disse que já fez mais de 50 partos na ambulância porque não chegou a tempo.
Colocado por: RCF
No que citou daquilo que eu escrevi, experimente citar também a frase anterior "Uma pessoa com 26 anos de idade, por regra, ainda terá um défice enorme para com o Estado.". A sua citação é aplicável a uma pessoa com apenas 26 anos de idade!
Já faz sentido? Dá para perceber?
Colocado por: cla_pereiraMeu caro, nós pagamos MUUUUUUUITO mais do que o que nos é devolvido, senão vejamos:
- 23,75% + 11% = 34,75% do salário em Seg. Social;
- X% em IRS, dependendo do ordenado;
- Sobretaxa
- IMI, IVA, ISP, propinas, taxas moderadoras, IUC, ISV, IPO, portagens(das que não são privadas), parquímetro, aluguer contador da água e da luz, rádio difusão na factura da EDP, etc, etc, etc....
Quer ver que isto tudo não cobre os serviços que nos são devolvidos ? Como .... o belo estado em que estão as estradas nacionais, ou o SNS que falta médicos e o tecto está a cair, ou ainda há bem pouco tempo os bombeiros de Odemira que tinham de fazer 100 kms para ir a Beja ? O bombeiro disse que já fez mais de 50 partos na ambulância porque não chegou a tempo.
Colocado por: RCF
Isto poderia dar uma longa e inconclusiva discussão. No entanto, de uma forma simplista, direi que se pagássemos mais do que nos é devolvido (genericamente), o país não tinha défice orçamental. E, infelizmente, como todos sabemos, Portugal tem um défice elevado, que resulta da diferença entre a receita (impostos cobrados) e a despesa.
Colocado por: cla_pereiraCertíssimo, mas isso não é resultado dos poucos impostos cobrados pelo Estado, mas sim nos gastos que o Estado tem em PPP's, créditos bancários porque não se pode financiar junto do BCE, etc.
Colocado por: RCF
E os gastos que citou (PPP's, créditos bancários) são relativos a despesas do Estado, de forma direta ou indireta, despesas com os cidadãos.
Colocado por: eu
Mas haviam de ser pagos pelas árvores ?
Todos os impostos são pagos por pessoas? Óbvio.
Todos os impostos são gastos com pessoas? Óbvio.
Nossas contribuições sociais 20 000 milhões de euros .... Nos como indivíduos pagamos tudo com os nossos impostos directos? Não. Estou a falar dos descontos das pessoas !
Deve ser uma escassa minoria que tem poder económico para pagar mais ao estado do que aquilo que usufrui do mesmo.
Colocado por: cla_pereira
Eu li o que escreveu 2x, por isso é que respondi.
E respondi porque depois escreveu: "Só serão exceção aqueles que possam ter nascido e crescido noutros países e tenham vindo (emigrado) para Portugal já para trabalhar."
O que deduzo dali são 2 coisas:
- Até aos 26 anos(não sei porque escolheu esta idade, penso que foi só para dizer que seria novo) está a dever bastante ao Estado.
- A exceção, são "aqueles que possam ter nascido e crescido noutros países e tenham vindo (emigrado) para Portugal já para trabalhar."
Onde é que está a maioria ? Aqueles que têm mais de 26 anos ? Ou estava só a comprar menores de 26 anos ?...É que estes têm uma vida contributiva quase zero.
Colocado por: J.FernandesNo seu raciocínio deveria ter usado a receita, porque parte da despesa é coberta por financiamento exterior. O que faria ainda baixar mais esse valor de 460/mês a que chegou.
Colocado por: luisvv
Tão óbvio que andamos aqui a repetir isto:
ou isto...
Colocado por: cla_pereira
Ah, não sabia que os créditos bancários ou se quiser, FMI, são para pagar a cidadãos. Estava a pensar que era para pagar buracos do Banif, BES, etc.
Colocado por: ANdieselAqui nunca ninguém discordou em que os impostos são pagos por pessoas. Porque teima nessa retórica?
O problema e a discórdia aqui é que alguns não querem pagar impostos, queriam aplicar o dinheiro onde bem lhes apetecesse conforme as necessidades atuais. E tal não é possível, os sistemas tem que existir e estar organizados independentemente da vontade/necessidade individual de cada um a cada momento!
Colocado por: luisvv
Porque você e outros insistem nesta:
Deve ser uma escassa minoria que tem poder económico para pagar mais ao estado do que aquilo que usufrui do mesmo. Não se esqueçam que o simples ato de sair à rua é o estado que o permite: mantém iluminação pública, estradas asfaltadas, passeios nas bermas, limpeza da via, segurança pública, etc.....
.. que demonstra que não percebe (ou não quer perceber) o que está em causa. Os serviços do Estado custam X, e são integralmente pagos pelos cidadãos. O Estado não é nenhum aparelho mágico que "mantém iluminação pública" etc, do nada - não, apenas utiliza o dinheiro que retira aos cidadãos para o gastar.
Que horror, a ideia de haver serviços cuja existência depende da oferta e da procura. Qualquer dia lembram-se de fazer isso com coisas importantes como a comida, e estamos fritos. Imagine-se, alguém montar um sistema para vender todo o tipo de bens consoante as necessidades individuais e do momento. Seria terrível.
Parece-me que será preciso pagar vários milhares de euros de impostos (por mês!!!) para considerar que paga mais do que recebe... E mesmo assim o estado tem tantos custos indiretos para proporcionar a esse cidadão qualidade de vida e segurança, que não sei se é possível afirmar tal coisa!!
É que o sistema tem que existir e estar organizado para quando aquele cidadão precisar, ser servido.
Colocado por: luisvv
O Estado gasta X. Esse valor é pago pelos cidadãos. Se uns recebem mais do que recebem, a aritmética garante-nos que outros fatalmente receberão menos. É irrelevante se tem que pagar dezenas, centenas ou até milhares de € em impostos por mês - é garantido que alguém os paga, porque o Estado os gasta.
Sim, como o Pingo Doce tem que existir e estar organizado para lhe vender 1 kg de laranjas a 1€. Evidentemente, 1€ não paga os custos de ter o Pingo Doce a funcionar - paga uma parte, calculada pelo PD para poder ter lucro e continuar a fazer algo de útil para si (fornecer-lhe 1kg de laranjas a preço acessível). É uma chatice, se um dia você deixar de gostar de laranjas e preferir pêssegos, mas o PD continuará a vender algo que você queira comprar.
Colocado por: cla_pereiraCertíssimo, mas isso não é resultado dos poucos impostos cobrados pelo Estado, mas sim nos gastos que o Estado tem em PPP's, créditos bancários porque não se pode financiar junto do BCE, etc.
Colocado por: RCFo Estado gasta mais dinheiro connosco do que aquilo que nos cobra.