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  1. Colocado por: MJLPAgora assim como há muitas pessoas que adquirem facilmente armas à margem da lei,

    Quem quer cometer crimes com as armas.

    Colocado por: MJLPtambém há muitas que não as adquirem porque não conseguem.

    Quem se quer defender de criminosos. Porque se não as consegue é porque as está a tentar adquirir legalmente, isto é, é alguém cumpridor da lei.
  2. Colocado por: MJLPNão se pode é por em causa uma sociedade porque um grupo de cidadãos acha que seria mais seguro se tivessem armas. Caminhar na direção de um pais de terceiro mundo como é os EUA não é solução.

    Se os EUA são do terceiro mundo nós nem do quarto somos.

    Por outro lado, mais uma vez se constata que não vale a pena aportar factos para a discussão, quando ninguém quer saber deles e não está disposto a reflectir para além duns títulos de jornais, e dumas ideias superficiais e politicamente correctas.

    Facto: há países em que é muito difícil arranjar armas e em que o número delas em posse das pessoas é relativamente baixo e no entanto têm taxas de homicídios das mais altas do mundo: Rússia, Brasil, África do Sul, Venezuela, etc., etc.
  3. Colocado por: J.Fernandes
    Se os EUA são do terceiro mundo nós nem do quarto somos.

    Por outro lado, mais uma vez se constata que não vale a pena aportar factos para a discussão, quando ninguém quer saber deles e não está disposto a reflectir para além duns títulos de jornais, e dumas ideias superficiais e politicamente correctas.

    Facto: há países em que é muito difícil arranjar armas e em que o número delas em posse das pessoas é relativamente baixo e no entanto têm taxas de homicídios das mais altas do mundo: Rússia, Brasil, África do Sul, Venezuela, etc., etc.


    Russia Africa do Sul Venezuela dificil arranjar uma arma? lol
  4. Colocado por: larkheRussia Africa do Sul Venezuela dificil arranjar uma arma? lol

    Muito.
    Já no mercado negro, suponho que seja tão fácil como em qualquer parte do mundo.
  5. Colocado por: J.Fernandes
    Muito.
    Já no mercado negro, suponho que seja tão fácil como em qualquer parte do mundo.


    Peço desculpa , não tinha compreendido essa parte :) do legal

    Ilegais arranja se muito facilmente, na Russia entao as kalash ate parece que caem das arvores.
    • RCF
    • 28 julho 2016
    Colocado por: branco.valterIsso não faz sentido, então Portugal é um país seguro porque o cidadão de bem tem restrições brutais ao acesso a armas legais?! E o criminoso, também tem essas restrições? Há uns anos atrás foram assassinados de uma vez dois agentes da PSP por um traficante de armas que tinha desde espingardas-automáticas a pistolas-metralhadoras e pistolas. Tudo ilegal e arranjado através contactos no estrangeiro. Os pobres coitados foram ceifados e nem sequer tiveram poder de resposta, já que estavam armados com pistolas velhas e obsoletas.


    Apesar de concordar em parte com o que escreve, adianto o seguinte:
    - as armas ilegais que o assassino detinha foram obtidas de forma legal. Foram adquiridas na Suiça, onde, pelo menos há uns anos atrás, era muito fácil adquirir armas legais. Depois, esse mesmo indivíduo, transportou-as até Portugal, onde as manteve de forma ilegal, já que 1.º algumas das armas, em Portugal, são ilegalizáveis (pelo menos a civis e para defesa ou caça); 2.º o indivíduo em questão não cumpria os requisitos da Lei portuguesa para poder ser portador de arma de fogo.
    - os Agentes da PSP não foram ceifados por terem armas velhas e absoletas. Foram ceifados porque foram surpreendidos e não tiveram capacidade de resposta, dada a destreza, sangue frio e surpresa do ataque. E isto deve-nos fazer pensar um pouco mais além, principalmente àqueles que defendem que se os cidadãos de bem estiverem armados, poderão prevenir crimes, por serem capazes de neutralizar os atacantes - apesar de poder compreender quem, de boa fé, assim pensa, isto é uma autêntica falácia. Estes Polícias foram mortos por estarem armados e por o assassino prever que, assim que descobrissem que ele era, usariam a arma de fogo contra si se necessário fosse. (obviamente que não defendo que os Polícias andem desarmados).

    Uma pessoa de bem (e consciente), à partida, não dormirá com a arma carregada debaixo da almofada. Deverá guardá-la, descarregada e dentro de um cofre. Por isso, se a meio da noite, perceber que a casa foi invadida, essa arma de pouco lhe valerá. Mais ainda, se conseguir chegar à arma, só sairá por cima se os assaltantes não estiverem também armados e não forem mais lestos que ele, pois os assaltantes usarão toda a força e violência necessária e disponível para fazer face à ameaça que o proprietário da casa representar para si (foi isso que o homicida dos Agentes da PSP fez).
    Há uns anos atrás estive no Rio de Janeiro e em contacto com Polícias de lá, diziam-me que, fora de serviço, habitualmente, não usavam arma nem identificação da Polícia. Porquê? Em caso de assalto, se os assaltantes percebessem que eram Polícias, matavam-nos (e isto não era apenas pela sua condição de Polícias, mas pelo risco que representavam para os assaltantes.

    Em suma e para concluir - as armas legais facilmente se transformam em ilegais e são o fornecedor das armas ilegais. Violência gera violência e o assaltante/agressor, habitualmente, responde com a violência adequada à resistência encontrada.
    • RCF
    • 28 julho 2016
    Colocado por: J.FernandesAcha que somos um país muito seguro? A nível mundial talvez seja verdade, já que "só" temos 32 países com taxa de homicídio inferior. Já quanto aos nossos parceiros europeus, temos uma taxa mais alta que quase todos: Alemanha, Áustria, Suiça, Itália, Grécia, Suécia, Luxemburgo, Holanda, Dinamarca, Espanha (tem uma taxa que é quase metade da portuguesa), etc., etc.



    O que diz é verdade, mas nessa interpretação será conveniente perceber-se qual o móbil (causa) do homicídio.
    Em Portugal, uma boa parte dos homicídios devem-se a motivos passionais. Questões relacionadas com desentendimentos familiares (partilhas de bens, entre outros) ou de vizinhança são outro dos principais motivos de homicídios. Portugal tem um índice muito elevado de violência doméstica. Isto faz de Portugal um país inseguro? Não creio.
    • eu
    • 28 julho 2016 editado
    A maior parte das pessoas que defende uma maior facilidade em comprar armas legais, usa o argumento da segurança: as armas são para sua defesa e da sua família.

    Pergunta: será que ter armas (legais) em casa ou no carro garante mesmo mais segurança? Existem dados objetivos que respondam a esta pergunta?
    • RCF
    • 28 julho 2016
    Colocado por: euPergunta: será que ter armas (legais) em casa ou no carro garante mesmo mais segurança? Existem dados objetivos que respondam a esta pergunta?


    Dados objetivos, não conheço e duvido que existam.

    Conheço casos. Um foi público há uns anos atrás - dois indivíduos desentenderam-se no trânsito. A seguir, um deles (à partida o menos violento) parou numas bombas de gasolina. O outro (à partida mais violento e conhecedor de artes marciais), parou também e foi-lhe pedir satisfações, agredindo-o fisicamente (nada de muito grave). Viraram costas e ambos dirigiram-se para os respetivos carros. O agredido, sendo portador de licença de uso e porte de arma de defesa, naturalmente afetado pela agressão, foi ao carro, pegou na arma e disparou sobre o seu agressor, matando-o. Conclusão - ser portador de arma de fogo não lhe evitou ser agredido e levou-o à prisão. Se não tivesse arma de fogo, as que levou ninguém lhas tirava, mas não tinha ido preso nem tinha morto ninguém.
    • AXN
    • 28 julho 2016
    Colocado por: J.FernandesAcha que somos um país muito seguro? A nível mundial talvez seja verdade, já que "só" temos 32 países com taxa de homicídio inferior. Já quanto aos nossos parceiros europeus, temos uma taxa mais alta que quase todos: Alemanha, Áustria, Suiça, Itália, Grécia, Suécia, Luxemburgo, Holanda, Dinamarca, Espanha (tem uma taxa que é quase metade da portuguesa), etc., etc.

    https://pt.wikipedia.org/wiki/Lista_de_pa%C3%ADses_por_taxa_de_homic%C3%ADdio_intencional

    Pegando no seu argumento, talvez seja o nosso controlo apertado de armas que mais uma vez confirma a conclusão do estudo de que aqui coloquei o link: mais armas significa menos crime. Mas para termos certezas teríamos que comparar o nº de armas na posse dos cidadãos destes países



    Foi arranjar um gráfico do wikipédia, pronto eu arranjo outro em que Portugal é o 5º país mais pacífico do mundo
    http://www.visionofhumanity.org/#page/indexes/global-peace-index/2016/PRT/OVER

    Vejamos agora os EUA:
    http://www.visionofhumanity.org/#page/indexes/global-peace-index/2016/PRT,USA/OVER
    Engraçado, está em 103º....

    O seu raciocínio não passa de uma teoria académica que não se traduz na prática.
  6. Colocado por: RCFPortugal tem um índice muito elevado de violência doméstica. Isto faz de Portugal um país inseguro? Não creio.

    Claro que não, as esposas e os filhos desses agressores não merecem sequer aparecer nas estatísticas.
  7. Colocado por: euPergunta: será que ter armas (legais) em casa ou no carro garante mesmo mais segurança? Existem dados objetivos que respondam a esta pergunta?


    Colocado por: RCFDados objetivos, não conheço e duvido que existam.

    Já aqui coloquei um estudo baseado em dados objectivos, e não é o único.

    http://www.law.harvard.edu/students/orgs/jlpp/Vol30_No2_KatesMauseronline.pdf
    • RCF
    • 28 julho 2016
    Colocado por: J.Fernandes
    Claro que não, as esposas e os filhos desses agressores não merecem sequer aparecer nas estatísticas.


    Não vale a pena...

    Mas, sim! Se o J Fernandes levar porrada da esposa, Portugal é um país inseguro para si. Mas, já agora, se o J Fernandes viajar com a esposa para outro país, será que passa a estar mais seguro?
  8. Colocado por: AXNFoi arranjar um gráfico do wikipédia,

    Baseado em dados da UNODC.


    Colocado por: AXNpronto eu arranjo outro em que Portugal é o 5º país mais pacífico do mundo

    Esse indíce só se for para rir. Coloca os EUA pior classificados que Angola e Moçambique e ao mesmo nível do Brasil. O antiamericanismo tem destas coisas, leva pessoas inteligentes à maior desonestidade intelectual. Factos objectivos são o número de homicídios por 100000 hab., não um qualquer indíce contorcionista, duma fundação dum tal Steve Killea que parte com a premissa que os americanos são o diabo na terra.
    •  
      MJLP
    • 28 julho 2016
    Também achei um bocado estranho o gráfico mas tem a mesma viabilidade que estudos feitos por universidades dos EUA.
    Faz lembrar os rankings.
  9. Colocado por: RCFMas, sim! Se o J Fernandes levar porrada da esposa, Portugal é um país inseguro para si. Mas, já agora, se o J Fernandes viajar com a esposa para outro país, será que passa a estar mais seguro?

    Se para além de levar porrada da esposa correr mais riscos de ser esfaqueado na rua, passo a estar mais inseguro.
  10. Colocado por: MJLPTambém achei um bocado estranho o gráfico mas tem a mesma viabilidade que estudos feitos por universidades dos EUA.
    Faz lembrar os rankings.

    Os dados usados no estudo são objectivos e fornecidos pelas instituições dos países respectivos. E a universidade de Harvard não é conhecida por posições, digamos, de direita conservadora, muito pelo contrário.
  11. .
    •  
      MJLP
    • 28 julho 2016 editado
    Acho que posso lhe colocar facilmente mais de 20 artigos de harvard que deixão muito a desejar. A universidade é das melhores do mundo mas nem tudo que é produzido é de qualidade (O sr. Centeno fez lá o doutoramento, imagino que está descansado com as finanças do nosso pais), em particular no que toca a certas indústrias com conflitos de lobbies, respectivamente Rifle association e a Food and Drugs Administration.

    Aliás é o mesmo país que aceita servir pizzas às crianças porque estas contém tomate, e como este é um vegetal, é considerada uma refeição saudável (independentemente dos restantes ingredientes). Houve estudos a favor desta medida inclusivé de... Harvard.

    Nestes dois temas convém basear em estudos externos.
 
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