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1. • PJLG
   • 26 maio 2016

    # 21

   Colocado por: Atlas Portugal
   
   Não é substituir o tradicional, porque o tradicional será parede dupla?
   
   Aquilo que poderá fazer é utilizar um bloco como o ISOARGILA, e um sistema ETICS (pelo exterior) com Lã Mineral como isolamento.

   
   
   

   referia-me ao tradicional XPS que coloca-se no "capoto"... estava a perguntar se, substitui-se o XPS pela la mineral... parece-me que sim...ja agora, se possivel de 25 cm? ou torna-se "irrelevante" a largura do bloco uma vez que é aplicada a la mineral...
2. •  
     Sergio Rodrigues
   • 26 maio 2016

    # 22

   ho dias não sera mais 80mm ou 8 cm.............. é que 80 cm
   de isolamento fica uma bisarma do caraças!!!

   Concordam com este comentário: Anonimo16062021
3. • Skinkx
   • 27 maio 2016

    # 23

   A questão dos impactos no capoto é uma falsa questão: nenhuma parece foi feita para andar a levar marteladas e todas elas ficam marcadas se levarem uma marretada. O capoto aguenta impactos normais e os "anormais" causam danos em todas as paredes.
   
   O maior problema do capoto, para mim, é a falta de profissionais competentes, porque a maioria dos aplicadores em Portugal são curiosos que acham que aquilo são umas placas de esferovite coladas com cimento-cola e já está, sem quaisquer cuidados nos pormenores e depois muitas pessoas que conheço queixam-se que o capoto mete água pelas janelas (peitoris e sacadas).
   
   Um dos problemas do capoto, para mim, é a dificuldade em fixar qualquer coisa na parede posteriormente, visto que a parede está sempre a 6/8/10 cm da superfície e fazer um furo para pendurar algo mais pesado é, aí sim, mais complicado de fazer que numa parede simples.
   
   Como em tudo, o capoto trouxe algumas soluções melhores (térmica) e outras que nem tanto (acústica), mas no global é um upgrade à parede dupla SE feito por profissionais competentes. O "se", aqui, é mesmo o mais importante.

   Concordam com este comentário: eu

   Estas pessoas agradeceram este comentário: PapoilaVerde
4. •  
     Atlas Eurobuild
   • 27 maio 2016

    # 24

   Colocado por: SkinkxA questão dos impactos no capoto é uma falsa questão: nenhuma parece foi feita para andar a levar marteladas e todas elas ficam marcadas se levarem uma marretada. O capoto aguenta impactos normais e os "anormais" causam danos em todas as paredes.
   
   O maior problema do capoto, para mim, é a falta de profissionais competentes, porque a maioria dos aplicadores em Portugal são curiosos que acham que aquilo são umas placas de esferovite coladas com cimento-cola e já está, sem quaisquer cuidados nos pormenores e depois muitas pessoas que conheço queixam-se que o capoto mete água pelas janelas (peitoris e sacadas).
   
   Um dos problemas do capoto, para mim, é a dificuldade em fixar qualquer coisa na parede posteriormente, visto que a parede está sempre a 6/8/10 cm da superfície e fazer um furo para pendurar algo mais pesado é, aí sim, mais complicado de fazer que numa parede simples.
   
   Como em tudo, o capoto trouxe algumas soluções melhores (térmica) e outras que nem tanto (acústica), mas no global é um upgrade à parede dupla SE feito por profissionais competentes. O "se", aqui, é mesmo o mais importante.

   
   
   
   Todos esses aspectos, deve-se de facto ao não conhecimento do sistema e dos materiais para uma boa e correta aplicação.
   
   Conforme poderá ver em outros tópicos, por exemplo, nas zonas dos remates contra a caixilharia, nós recomendamos a aplicação de fita comprimida certificada para o efeito e a mesma irá fazer o seguinte:
   - Vedar qualquer espaço existente, uma vez que expande;
   - Impermeabiliza à água no seu estado liquido;
   - Devido à sua composição a mesma comprime e descomprime mediante as solicitações do suporte.
   
   Mesmo que apenas nos peçam um orçamento para fornecimento de material, nós incluímos essas fitas e todos os materiais que recomendamos. A aplicação depois tem de ser levada de forma correta e aplicando os materiais que foram orçamentados.
   
   A questão da fixação de coisas no capoto, também acaba por ser uma falsa questão, é quase a mesma situação de quando se pretende fixar algo nos Sistemas de Construção em Placas de Gesso (pladur), também há muito "bicho de sete cabeças", mas é como em tudo.
   
   No capoto, sem grande esforço e sem grandes custos, é possível aplicar umas buchas que aguentam creio eu com 800g a 1kg, ora, por exemplo um aplique que seja com 1,5kg, normalmente tem com 2 parafusos para se fixar, por isso, umas buchas desse género e está resolvido.
   
   Quando logo no inicio dos trabalhos de aplicação, forem tomadas todas as precauções, existem acessórios que aguentam até 500kg, como é o caso de toldos. Agora tudo requer um pouco de planeamento.
   
   Mesmo que, não decida colocar logo no inicio estes suportes que aguentam os tais 500kg, porque só passado 4 ou 5 anos é que se lembrou de colocar um toldo, também não há problema, existem fixações para estas situações.
   
   
   
   A situação da parede dupla, pode parecer que não é necessária também "saber-se" fazer, porém segundo já li por aqui comentários de utilizadores conceituados:
   "ainda está para vir a parede dupla correcta feita, com a impermeabilização correta, com os canais corretos, com o corte das pontes térmicas, etc etc etc".
   
   
   
   Ambas as soluções são boas e válidas quando bem aplicadas.
5. • eu
   • 27 maio 2016 ^editado

    # 25

   Falando por experiência própria: tenho ETICS com EPS, duas crianças e um cão e ainda não tive um único problema com as paredes. As paredes já levaram com boladas, contactos com brinquedos, impactos das crianças, e estão como novas.
   
   Por isso, acho que a resistência mecânica é um falso problema.
   
   Claro que se existir um impacto com um objeto pontiagudo ou com arestas vivas, vai cortar o ETICS. Mas é possível reparar...
   
   Na minha opinião, as vantagens do ETICS sobrepoem-se claramente às desvantagens.

   Concordam com este comentário: Atlas Eurobuild, a loja do isolamento

   Estas pessoas agradeceram este comentário: PapoilaVerde
6. • PapoilaVerde
   • 27 maio 2016

    # 26

   Quanto custaria reparar uma parede de etics e quanto custaria reparar uma parede dupla, para o mesmo dano, supondo um corte com 20 cm de comprimento, por exemplo?
7. •  
     callinas
   • 27 maio 2016

    # 27

   Por aqui num centro escolar a 4 anos foi aplicado capoto por um empreiteiro em condições. Tirando um buraco, e um par de cantos, está impecável.
8. • jfsmoreira
   • 27 maio 2016

    # 28

   Colocado por: rjmpiresO Preço não lhe sei dizer, pode ser que alguém saiba aqui no forum. Mas já pude comprovar a resistência com uma valente martelada e aquilo aguentou-se!

   
   
   Fez isso na FIL?
   Eu bem dei, mas tive medo de deixar mal o homem... aquilo é certo que não partiu, mas afundou um pouco! E aqui é que é a diferença... numa parede, "bota-se" massa e pinta-se...e num Etics?

   Concordam com este comentário: PapoilaVerde
9. •  
     a loja do isolamento
   • 27 maio 2016

    # 29

   Colocado por: jfsmoreira
   
   Fez isso na FIL?
   Eu bem dei, mas tive medo de deixar mal o homem... aquilo é certo que não partiu, mas afundou um pouco! E aqui é que é a diferença... numa parede, "bota-se" massa e pinta-se...e num Etics?

   Concordam com este comentário:PapoilaVerde

   
   
   Tem de ver que fez o teste num bocado destinado a isso, não vai andar às marteladas de sua casa na parede de certeza =P
   É necessário ter outros cuidados obviamente.
   É possível reparar claro mas o processo é mais moroso necessita de muito mais cuidados que num reboco tradicional
10. •  
      rjmpires
    • 27 maio 2016

     # 30

    Colocado por: jfsmoreira
    
    Fez isso na FIL?
    Eu bem dei, mas tive medo de deixar mal o homem... aquilo é certo que não partiu, mas afundou um pouco! E aqui é que é a diferença... numa parede, "bota-se" massa e pinta-se...e num Etics?

    Concordam com este comentário:PapoilaVerde

    
    Sim na FIL.
    Em relação ao facto de ser mais frágil não acho que seja assim tão frágil como se diz. E a isolar termicamente é uma maravilha. Os Portugueses tendem sempre a pensar logo nos piores cenários para cada situação.
11. • Jpires76
    • 27 maio 2016 ^editado

     # 31

    Estando neste momento a trabalhar com o arquitecto no projecto da minha nova casa tenho muito interesse neste tópico. à espera ainda da proposta do nosso arquitecto, tenho pensado colocar tijolo térmico de 25cm + capoto de 8cm (Lisboa). A minha pergunta prende-se com a durabilidade e facilidade de reparação do capoto. Quantos anos pode durar um revestimento deste tipo? É fácil reparar os danos, desde que areparação seja feita por profissionais competentes?
12. • jfsmoreira
    • 27 maio 2016

     # 32

    Escolha uma marca que faça exaustores.
13. • Jpires76
    • 27 maio 2016

     # 33

    Colocado por: jfsmoreiraEscolha uma marca que faça exaustores.

    
    
    Enganei-me na discussão :) Editei o meu post para a questão correcta para esta discussão...
14. • riscos
    • 28 maio 2016

     # 34

    Colocado por: santosvieiraNa minha opinião, tijolo normal 20cm + caixa de ar 3cm + XPS 6cm + tijolo normal 9cm

    
    
    Difícil de executar...20+3+6+9+2+2= 42cm de parede...não é muito viável...

    Concordam com este comentário: Bricoleiro, Atlas Eurobuild
15. • riscos
    • 28 maio 2016

     # 35

    Colocado por: Jpires76Estando neste momento a trabalhar com o arquitecto no projecto da minha nova casa tenho muito interesse neste tópico. à espera ainda da proposta do nosso arquitecto, tenho pensado colocar tijolo térmico de 25cm + capoto de 8cm (Lisboa). A minha pergunta prende-se com a durabilidade e facilidade de reparação do capoto. Quantos anos pode durar um revestimento deste tipo? É fácil reparar os danos, desde que areparação seja feita por profissionais competentes?

    
    
    bçoco térmico 25cm, 6 cm de EPS grafite...argamassa adequada com pintura por fora, e reboco interior...parede com 35 cm, pilares com 25cm de largura..fica com uma boa solução e bate certinho ;)

    Concordam com este comentário: Ricardo Al, Atlas Eurobuild

    Estas pessoas agradeceram este comentário: Jpires76, PapoilaVerde
16. • Bricoleiro
    • 28 maio 2016

     # 36

    Colocado por: santosvieiraNa minha opinião, tijolo normal 20cm + caixa de ar 3cm + XPS 6cm + tijolo normal 9cm

    
    
    Tijolo de 9 para abrir roços de canalização e electricidade?
    
    Além disso vai ficar com paredes superiores a 40 cm de espessura que é um abuso.

    Concordam com este comentário: riscos
17. •  
      Atlas Eurobuild
    • 28 maio 2016

     # 37

    Colocado por: riscos
    
    bçoco térmico 25cm, 6 cm de EPS grafite...argamassa adequada com pintura por fora, e reboco interior...parede com 35 cm, pilares com 25cm de largura..fica com uma boa solução e bate certinho ;)

    Concordam com este comentário:Atlas Portugal

    
    
    Nesse caso, a parte da "argamassa adequada com pintura por fora" terá que ser a certificada do Sistema / Marca em questão.
18. • riscos
    • 28 maio 2016

     # 38

    Colocado por: Atlas Portugal
    Nesse caso, a parte da "argamassa adequada com pintura por fora" terá que ser a certificada do Sistema / Marca em questão

    
    
    Concordo plenamente... no meu caso quando são clientes meus, o material é metido sempre todo da mesma marca como a atlas, que por acaso nunca utilizei. e outra coisa...o aplicador tem de ser certificado pela marca. Assim matamos dois "coelhos " de uma só xx...
19. • PapoilaVerde
    • 28 maio 2016 ^editado

     # 39

    Quando começamos a falar com o eng.º do gabinete que nos está a fazer o projeto, a dúvida recaía no tipo de isolamento que a solução etics poderia levar. Há três tipos de soluções, com preços diferenciados, do mais barato pra o mais caro e não sabendo os nomes técnicos: esferovite, placa azul ou cortiça. Iríamos para a solução intermédia com a placa azul. Entretanto, e depois de falar com um familiar que é Eng.º Civil, ele diz que prefere o sistema tradicional com parede dupla só pela razão da manutenção e resistência aos choque mecânicos. No momento estamos mais inclinados para esta últimamsolucao uma vez que temos crianças.
20. • santosvieira
    • 28 maio 2016

     # 40

    Colocado por: riscos
    Difícil de executar...20+3+6+9+2+2= 42cm de parede...não é muito viável...

    
    
    Difícil de executar porquê??
    Que me digam que fica uma parede muito larga, até entendo (apesar de não me incomodar - depende do ponto de vista de cada um), agora que é dificil de executar não vejo qual a razão...