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O país precisa é disto! (3)

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1721 a 1740 de 1972   

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  1. Aliás há muitos exemplos, nomeadamente, no séc. XIX na colonização de territórios na América e Africa, em que populações isoladas viveram e prosperaram sem que lá tivesse chegado a mão do estado.
    Concordam com este comentário: two-rok
  2. Colocado por: ANdiesel
    Não seja teimoso nem dono da razão. Por trás dos privados, existem muitos podres. Estando nos dois, posso falar e afirmar que as coisas não são o que parecem. Imagina quantas situações ilegais acontecem diariamente nos blocos operatórios dos hospitais privados? Na existência (ausência) de um médico especialista 24h perante o internamento de um paciente com determinada patologia? Já para não falar que em casos graves de necessidade de cuidados intensivos, poucos têm capacidade financeira ou seguros que aguentem pagar cuidados prolongados. Ou a transferência para hospitais públicos de doentes em estado grave por falta de capacidade do privado. Ainda a ausência de sangue nos privados. Para terminar, a aldrabice que vai na faturação dos privados... Um exemplo simples: quando alguém toma um paracetamol é debitada toda a embalagem. Já viu quantas vezes se paga a mesma embalagem? Ainda a faturação de produtos/tratamentos que nem consumiu (pois na verdade qualquer leigo é facilmente enganado e não tem conhecimentos para argumentar o que quer que seja). Enfim, tantas coisas... Por isso lhe digo que nem tudo é o que parece. E isto é uma pequena explicação, pois não posso ir mais longe!!

    O que me interessa como paciente é exclusivamente a minha saúde, se vou para lá com uma patologia urgente necessito de cuidados necessários e breves que me resolvam o problema, não vou a um hospital fazer auditoria nem me interessa. Mas para falar assim presumo que nunca ouviu noticias de desfalques em hospitais publicos., é que há muitas.
    Concordam com este comentário: two-rok

  3. Não existe economia privada. Existe simplesmente economia... que envolve todas as entidades e todas as pessoas, incluindo as entidades públicas e os funcionários públicos.

    Dizer que o estado vive graças ao dinheiro dos privados, é o mesmo que dizer que os privados vivem graças ao dinheiro dos bancos. Afinal não é do banco que vem o dinheiro? É preciso ir além do óbvio.

    Não, não é. Faça o favor de testar com um modelo sem privados para pagar impostos e depois diga-me de onde vem o € para pagar o Estado.
    Concordam com este comentário: two-rok
  4. Colocado por: eue se

    Pois já calculava, os ses são tramados e ocorrem na falta de melhores argumentos.
    Concordam com este comentário: two-rok
    • eu
    • 10 novembro 2015
    Colocado por: luisvvPara ser válido, o seu raciocínio assume que o valor seria gasto de forma menos eficiente.

    Não há nada que garanta que um serviço privado de saúde seja mais eficiente que um serviço público. Veja-se o caso dos USA.
  6. Colocado por: euDe uma vez por todas... não existe uma economia privada independente do estado. Está tudo ligado, numa teia complexa e cheia de pontos de ligação. E mesmo as empresas que não têm negócios diretos com o estado, têm negócios indiretos com o estado, através das suas empresa clientes. Está tudo ligado!

    Quando há bons negócios com o estado é porque outros (contribuintes) estão a ter um péssimo negócio.
    Concordam com este comentário: two-rok
    • eu
    • 10 novembro 2015
    Colocado por: BricoleiroPois já calculava, os ses são tramados e ocorrem na falta de melhores argumentos.

    Para quem não distingue riqueza de lucro, essa provocação é um bocado atrevida.
    • eu
    • 10 novembro 2015 editado
    Colocado por: J.FernandesQuando há bons negócios com o estado é porque outros (contribuintes) estão a ter um péssimo negócio.

    Sim, infelizmente tenho que lhe dar razão. Veja-se o mediático caso das PPP.

    Mas também há negócios normais de privados com o estado.
  9. Colocado por: euDe uma vez por todas... não existe uma economia privada independente do estado.

    De uma vez por todas: você acha que constatar a simples verdade de que não há estado sem impostos sobre privados, é de alguma forma desconsiderar os f. p. e assim, contra tudo e todos, quer fazer valer uma tese que não tem a mínima adesão com a realidade.
    Concordam com este comentário: two-rok, Bricoleiro
    • eu
    • 11 novembro 2015
    Colocado por: luisvvFaça o favor de testar com um modelo sem privados para pagar impostos e depois diga-me de onde vem o € para pagar o Estado.

    Isso seria um cenário que não defendo, e que não corresponde ao modelo de sociedade que as economias desenvolvidas, como os USA, a França ou Portugal têm. Seria comunismo. Seria a Coreia no Norte.
  11. Colocado por: eu
    Não há nada que garanta que um serviço privado de saúde seja mais eficiente que um serviço público. Veja-se o caso dos USA.

    É para rir esse ex?
    Nos USA quem não tem seguro de saúde morre na valeta. Os seguros são públicos??
    Concordam com este comentário: two-rok
    • eu
    • 11 novembro 2015
    Colocado por: J.Fernandesconstatar a simples verdade de que não há estado sem impostos sobre privados

    De uma vez por todas, o que considero redutor é a visão que os impostos são apenas sobre o setor privado e só o sector privado é que produz riqueza.

    No nosso modelo de sociedade, o estado e o setor privado vivem em simbiose. Não faz sentido falar do estado sem o setor privado e também não faz sentido falar do setor privado sem o estado.

    Pegando no exemplo do luisvv, mas ao contrário: e se de repente, os impostos e taxas fossem abolidos e todo o estado desaparecesse? Acham que o setor privado ficaria mais rico, no valor dos impostos que deixaria de pagar?
  13. Colocado por: euMas também há negócios normais de privados com o estado.

    Obviamente, mas se não houver negócio nenhum com o estado a economia também prospera e desenvolve-se normalmente. Veja o caso de países muito mais desenvolvidos como Hong Kong em que o estado é mínimo e os impostos igualmente; e veja estados omnipresentes como na Venezuela e Cuba....
    Concordam com este comentário: two-rok
  14. Colocado por: euSeria comunismo. Seria a Coreia no Norte.

    Não isso não seria o comunismo, seria a realização da completa liberdade individual. O que os países comunistas fazem é não apenas cobrar impostos aos privados, mas confiscar-lhes toda a propriedade.
    Concordam com este comentário: two-rok
  15. Colocado por: eue também não faz sentido falar do setor privado sem o estado.

    Faz sim senhor, aliás o tamanho do estado é regra geral inversamente proporcional à prosperidade da respectiva economia.
    Concordam com este comentário: two-rok
  16. Colocado por: Bricoleiro
    É para rir esse ex?
    Nos USA quem não tem seguro de saúde morre na valeta. Os seguros são públicos??


    Os seguros são privados, tal como o sistema de saúde!
  17. Colocado por: euAcham que o setor privado ficaria mais rico, no valor dos impostos que deixaria de pagar?

    Obviamente que ficaria mais rico na globalidade, porque o investimento que as empresas fariam em associação voluntária com outros operadores económicos seria apenas nas áreas e na medida que os favorecesse em particular.
    Concordam com este comentário: two-rok
  18. Colocado por: ANdiesel

    Os seguros são privados, tal como o sistema de saúde!

    Exactamente, por isso mesmo. Funciona pagando. Já eu cá sou obrigado a descontar para o SNS e pago seguro em paralelo para ter bons serviços de saúde.
    Concordam com este comentário: two-rok
  19. Colocado por: Bricoleiro
    Exactamente, por isso mesmo. Funciona pagando. Já eu cá sou obrigado a descontar para o SNS e pago seguro em paralelo para ter bons serviços de saúde.


    Os serviços de saúde públicos em Portugal existem. Se você não os procura, problema seu. Paga seguro, porque quer.
    Só lhe garanto que se dependesse do seguro, perante um caso grave você (e qualquer um de nós) teríamos os dias contados.
    É o que acontece nos USA como disseram, quem não tem seguro morre na valeta. E morre também quando acabar o plafond do seguro, seja lá ou cá. Só que cá, depois vão para hospitais públicos.
    • eu
    • 11 novembro 2015
    Colocado por: J.Fernandeso tamanho do estado é regra geral inversamente proporcional à prosperidade da respectiva economia.

    Não é nada.

    De facto, há países com um estado pequeno e grande "prosperidade" (*) , mas também há países com um estado pequeno e pobreza extrema. E também existem países com estado grande e grande "prosperidade" (*).

    (*) Qual será a melhor forma de medir a qualidade de vida num país? As Nações Unidas usam o índice de desenvolvimento humano. Eis o top 20:

    1 Noruega 0,944 Aumento 0,001
    2 Austrália 0,933 Aumento 0,002
    3 Suíça 0,917 Aumento 0,001
    4 Países Baixos 0,915 Estável
    5 Estados Unidos 0,914 Aumento 0,002
    6 Alemanha 0,911 Estável
    7 Nova Zelândia 0,910 Aumento 0,002
    8 Canadá 0,902 Aumento 0,001
    9 Singapura 0,901 Aumento 0,003
    10 Dinamarca 0,900 Estável
    11 Irlanda 0,899 Baixa 0,002
    12 Suécia 0,898 Aumento 0,001
    13 Islândia 0,895 Aumento 0,002
    14 Reino Unido 0,892 Aumento 0,002
    15 Hong Kong 0,891 Aumento 0,002
    15 Coreia do Sul 0,891 Aumento 0,003
    17 Japão 0,890 Aumento 0,002
    18 Liechtenstein 0,889 Aumento 0,001
    19 Israel 0,888 Aumento 0,002
    20 França

    1721 a 1740 de 1972

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