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1. • luisvv
   • 11 novembro 2015

    # 1761

   Colocado por: eu
   (*) Qual será a melhor forma de medir a qualidade de vida num país? As Nações Unidas usam o índice de desenvolvimento humano. Eis o top 20:
   

   
   
   Bastante discutível, o IDH..
2. • eu
   • 11 novembro 2015

    # 1762

   Colocado por: luisvvBastante discutível, o IDH..

   
   Tudo é discutível, principalmente quando não nos agrada.
   
   

   Colocado por: two-rokSe explicasse o seu ponto de vista, talvez fosse possível entendê-lo nesse aspecto.

   
   Já expliquei: não faz sentido discutir este assunto como se existissem duas economias distintas e independentes: a economia "privada" ou os "privados", que gera riqueza; e o estado, que "confisca" (*) a riqueza dos privados e a "destrói" (*). Numa economia, toda a gente depende de toda a gente, e está tudo interligado.
   
   Já dei o exemplo do médico que trabalha numa empresa que presta exclusivamente serviços num hospital público. Segundo alguns, ele é um "privado", no entanto, 100% do rendimento dele vem do estado. Este é o exemplo mais radical, em que apesar de ser "privado", tudo o que recebe vem do estado.
   
   Mas mesmo os "privados" que aparentemente nada têm a ver com o estado, na realidade têm sempre uma percentagem de rendimento que vem (indiretamente) do estado. Por exemplo, uma empresa que venda computadores ao estado ou até um restaurante frequentado por funcionários públicos.
   
   Depois há as empresas que obtêm rendimentos de serviços que prestam a outras empresas que prestam serviços ao estado. Indiretamente, toda a gente recebe qualquer coisa do estado.
   
   Portanto, não há na realidade uma economia "privada" independente. Há uma economia global, que inclui "estado" e "privados". Aliás, basta um pouco de bom senso: o dinheiro que o estado gasta... vai para onde? Obviamente, mais cedo ou mais tarde volta para... "os privados".
   
   É por isto que considero que é demasiado simplista dizer que o estado vive do confisco da riqueza dos "privados", porque essa riqueza também foi gerada (numa determinada percentagem) a partir do estado.
   
   Já nem comento a ideia peregrina que defende que os funcionários públicos não pagam realmente impostos...
   
   
   (*) palavras muito usadas pelos radicais
3. • J.Fernandes
   • 11 novembro 2015

    # 1763

   Colocado por: euJá dei o exemplo do médico que trabalha numa empresa que presta exclusivamente serviços num hospital público. Segundo alguns, ele é um "privado", no entanto, 100% do rendimento dele vem do estado. Este é o exemplo mais radical, em que apesar de ser "privado", tudo o que recebe vem do estado.

   
   Custa muito perceber que cerca de 100% do dinheiro que o estado usa para pagar à empresa, vem dos impostos e taxas sobre particulares e empresas?

   Concordam com este comentário: two-rok
4. • ANdiesel
   • 11 novembro 2015

    # 1764

   Colocado por: J.Fernandes
   Custa muito perceber que cerca de 100% do dinheiro que o estado usa para pagar à empresa, vem dos impostos e taxas sobre particulares e empresas?

   
   
   Custa muito perceber porque isso não é verdade. O dinheiro circula. O estado investe em empresas, as empresas fazem os seus investimentos que geram riqueza. Mas as empresas só podem fazer investimentos porque existe um estado social por trás a suportar todas as necessidades dessa empresa, seus colaboradores e clientes.
   Querer acreditar que são os privados que sozinhos governavam um país, é falso!! Tão falso é que não existe um único país no mundo "privado". Porque é necessária uma máquina social pública a suportar os direitos básicos de qualquer cidadão!! Não entender isto, é não entender o óbvio funciornamento de qualquer sociedade/economia.
   A dimensão desta máquina social, isso aí já concordo que seja discutível!!
5. •  
     GMCQ
   • 11 novembro 2015 ^editado

    # 1765

   Mais uma à moda portuguesa! (continente)
   
   ''Famílias em rixa nas promoções Entre as vítimas está uma menina de dois anos. Por Nelson Rodrigues Na origem das violentas agressões terá estado uma discussão entre duas crianças devido às promoções de 50% nos brinquedos. Os menores desentenderam-se no interior do supermercado Continente, em Gulpilhares, Vila Nova de Gaia, e rapidamente as famílias de ambos se envolveram, acabando todos à pancada. A situação ocorreu no final da tarde de sábado e três mulheres, de 21, 35 e 42 anos, assim como uma menina, de apenas dois, foram transportadas pelos Bombeiros de Valadares para o hospital. Uma das vítimas tinha um hematoma grave na zona da cabeça e outra sofreu um sangramento na boca. O alerta foi dado à PSP de Valadares às 19h20. No local, a patrulha encontrou as três mulheres visivelmente exaltadas e a sangrar, assim como a loja parcialmente destruída. A menina de dois anos, que será filha de uma das vítimas, sofreu ferimentos ligeiros e estava bastante assustada. "Tudo começou com uma criança que estava a bater noutra por causa de um produto. Foi tudo muito rápido e de repente estavam várias pessoas a gritar e à pancada", contou ao CM uma testemunha. "A loja ficou toda de pernas para o ar com a confusão", referiu ainda. Os Bombeiros de Valadares acorreram ao local com duas ambulâncias.''
   
   Ler mais em: http://www.cmjornal.xl.pt/nacional/portugal/detalhe/familias_em_rixa_nas_promocoes.html
6. •  
     GMCQ
   • 11 novembro 2015

    # 1766

   Colocado por: eu
   Um exemplo simplista:
   
   Imagine que uma dessas empresas constrói uma enorme fábrica, gasta nesse empreendimento a maior parte das receitas, e ainda tem que pedir um empréstimo. A empresa pode ter tido um aumento da riqueza (conjunto de bens móveis e imóveis) e em vez de lucro teve prejuízo (nesse ano).

   
   
   Então segundo o seu raciocinio, criar riqueza=a estar endividado? Na minha modesta opinião só se cria riqueza quando esse bem está completamente livre de qq encargo (prestações) aí sim podemos afirmar sem qualquer margem para erro que houve um determinado aumento de riqueza, agora se me disser que nesse processo sejam eles 10/20/30/40 anos está a ''criar riqueza'' porque no final é seu esse bem, então aí a coisa é outra.
7. • eu
   • 11 novembro 2015

    # 1767

   Colocado por: J.FernandesCusta muito perceber que cerca de 100% do dinheiro que o estado usa para pagar à empresa, vem dos impostos e taxas sobre particulares e empresas?

   
   E por frases destas que eu digo que não vale a pena continuar a discussão... você continua a ver apenas uma pequena parte do todo.
   
   No nosso modelo económico, o dinheiro está continuamente a fluir dos "privados" para o "estado" ( e você só vê esta parte) e do "estado" para os "privados" (você recusa-se a ver esta parte). Será assim tão difícil de perceber? Pelos vistos é...

   Concordam com este comentário: ANdiesel

   Estas pessoas agradeceram este comentário: ANdiesel
8. • eu
   • 11 novembro 2015

    # 1768

   Colocado por: GMCQEntão segundo o seu raciocinio, criarriqueza=a estar endividado?

   
   Duh? Neste caso o aumento da riqueza vem do aumento dos bens (a fábrica é um bem).
9. • pedromdf
   • 11 novembro 2015 ^editado

    # 1769

   Colocado por: André Barros"Aumentos" da função pública vão custar €450 milhões em 2016"
   
   "Atualização das pensões custará €66 milhões em 2016"
   
   "Redução da TSU para salários até 600 euros custa €109 milhões até 2019"
   
   E mais o IVA da restauração..E mais a reforma da SS...E mais e mais e mais....
   
   Afinal os cofres sempre estavam cheios!!Agora há que os esvaziar!!E rápido ao que parece.

   
   
   Como o xô passos, também este xô costa pode estar a mentir só para ir para o poleiro e como tal são iguais.
   
   Dirá "Ah afinal não posso fazer nada disto porque o psd/cds deixaram tudo em pantanas ..."
   
   Como é que ainda há quem acredite nos políticos desta praça!

   Concordam com este comentário: eu, ANdiesel
10. •  
      Picareta
    • 11 novembro 2015

     # 1770

    Colocado por: pedromdfDirá "Ah afinal não posso fazer nada disto porque o psd/cds deixaram tudo em pantanas ..."

    
    Isso não é desculpa porque ele tem dito isso quase todos os dias ...

    Concordam com este comentário: two-rok
11. • tostex
    • 11 novembro 2015

     # 1771

    Colocado por: ANdiesel
    
    Explique lá como existia um serviço privado similar ao INEM, ou bombeiros. Sabe o custo de cada vez que uma VMER sai da base? Ou um helitransporte? Ou o valor de internamento de um adulto em cuidados intensivos? Ou um prematuro numa neonatologia?
    Meus caros, existem serviços que tem que ser públicos. Caso contrário, só uma elite podia aceder-lhes!!

    
    
    O INEM tem comparticipação privada, basta olhar para as apólices de seguros.

    Concordam com este comentário: two-rok
12. •  
      GMCQ
    • 11 novembro 2015

     # 1772

    Colocado por: eu
    Duh? Neste caso o aumento da riqueza vem do aumento dos bens (a fábrica é um bem).

    Certo. Mas nesse caso só é considerada sua, depois de paga. Ou tente lá vender ''essa riqueza'' que ainda está por pagar, e depois não pague o que deve ao banco, que depois ''eles'' contam-lhe uma história.
13. • eu
    • 11 novembro 2015

     # 1773

    Colocado por: GMCQCerto. Mas nesse caso só é considerada sua, depois de paga

    
    Leia lá outra vez o que escrevi... principalmente a parte a bold.
    
    

    Colocado por: euImagine que uma dessas empresas constrói uma enorme fábrica, gasta nesse empreendimento a maior parte das receitas, e ainda tem que pedir um empréstimo.
14. • ANdiesel
    • 11 novembro 2015

     # 1774

    Colocado por: tostex
    
    O INEM tem comparticipação privada, basta olhar para as apólices de seguros.

    
    
    Não adianta explicar a quem não quer entender. Vai-me dizer que o INEM é privado pelos míseros cêntimos que cada seguradora paga... Ok!!
15. • J.Fernandes
    • 11 novembro 2015

     # 1775

    Colocado por: euE por frases destas que eu digo que não vale a pena continuar a discussão... você continua a ver apenas uma pequena parte do todo.
    
    No nosso modelo económico, o dinheiro está continuamente a fluir dos "privados" para o "estado" ( e você só vê esta parte) e do "estado" para os "privados" (você recusa-se a ver esta parte). Será assim tão difícil de perceber? Pelos vistos é...

    
    Pela última vez, e entenda se quiser, o estado não tem dinheiro, apenas o confisca a privados para a seguir o redistribuir por privados.

    Concordam com este comentário: two-rok
16. • ANdiesel
    • 11 novembro 2015

     # 1776

    Colocado por: J.Fernandes
    Pela última vez, e entenda se quiser, o estado não tem dinheiro, apenas o confisca a privados para a seguir o redistribuir por privados.

    
    
    Na sua realidade apenas existe privado!! Fantásticos, vocês os privados. Vejam lá se deixam de pedir apoios ao estado e de recorrer aos serviços prestados pelo estado!!
17. • CLOROFILUS
    • 11 novembro 2015

     # 1777

    "apenas o confisca a privados para a seguir o redistribuir por privados."
    
    Afinal não é só para os funcionários públicos...
18. • J.Fernandes
    • 11 novembro 2015

     # 1778

    Colocado por: ANdieselNa sua realidade apenas existe privado!! Fantásticos, vocês os privados. Vejam lá se deixam de pedir apoios ao estado e de recorrer aos serviços prestados pelo estado!!

    
    Os apoios e os serviços que o estado presta apenas existem porque há impostos que se cobram a privados.
    O estado é apenas uma máquina de redistribuição - tira de uns e dá a outros.

    Concordam com este comentário: two-rok
19. • J.Fernandes
    • 11 novembro 2015

     # 1779

    Colocado por: CLOROFILUS"apenas o confisca a privados para a seguir o redistribuir por privados."
    
    Afinal não é só para os funcionários públicos...

    
    Redistribui por privados e por f.p., naturalmente.

    Concordam com este comentário: two-rok
20. • tostex
    • 11 novembro 2015

     # 1780

    Colocado por: ANdiesel
    
    Não adianta explicar a quem não quer entender. Vai-me dizer que o INEM é privado pelos míseros cêntimos que cada seguradora paga... Ok!!

    
    
    Falácia do espantalho.

    Concordam com este comentário: two-rok