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Paineis solares - Quais escolher?

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    • box
    • 6 março 2017

     # 61

    Colocado por: Anonimo06082021os COP agora não valem nada

    Como assim? Este indicador não é parametrizado?

  2.  # 62

    Colocado por: box
    Como assim? Este indicador não é parametrizado?


    Boa pergunta. E interessante

  3.  # 63

    Colocado por: Sergio Rodrigueso Rotex não faz?

    Queria referir-me ao apoio do aquecimento. O rotex faz se for o de 500l.

  4.  # 64

    Colocado por: Pedro_CunhaPara mim a melhor solução é:
    Bomba de calor AQS com serpentina se quiser utilizar o recuperador de calor.
    Kit de autoconsumo de 500W ou 1000W.
    Vantagens em relação ao solar térmico:
    Manutenção reduzida e sem obrigatoriedade de manutenção anual ( nos sistemas solares térmicos é obrigatória por lei fazer manutenção anual)
    Custo do equipamento.
    Custo da energia térmica produzida mais baixo.
    A energia produzida pelos painéis fotovoltaicos pode ser consumida pela bomba ou outros equipamentos. No solar térmico a energia renovável só pode ser utilizada para aquecer água.
    Desvantagens:
    Segundo alguns é a fiabilidade, mas só é fiável aquilo que eles propõem.

    Mais lenha para a fogueira.
    Ao fim ao cabo tantas soluções e alternativas para chegar ao final e ter uma poupança de cêntimos.
    Schopenhauer que o melhor mesmo é investir o menos possível e naqueles que oferecem garantias mais prolongadas. Não há consenso!

  5.  # 65

    Entretanto recebi outra proposta de um outro instalador da solius:
    Parece-me ser um bom produto a um preço "simpático".
    - 2 paineis de 2,5 m2 com 10 anos de garantia;
    - Depósito de 330 litros que faz aqs instantânea e permite o apoio ao piso radiante (classe energética C);
    Preço: 3400€ IVA incluído.

    Piso radiante solius 170m2 - passo de 15cm - 5700€ - IVA incluído

    Caldeira pellets thermopellets 25Kw automática - 5500€ IVA incluído.

    Fica uma ideia para quem anda a procura de um equipamento semelhante.

    O piso radiante da solius pelos vistos é da emmeti.

    Alguém tem algum destes equipamentos instalados e que possa dar o seu feedback quanto a fiabilidade?

    Obrigado

  6.  # 66

    Colocado por: Anonimo06082021

    isso não diz nada.....quantos circuitos?...que tipo de isolamento?...já inclui a tubagem de alimentação,que diâmetros,que isolamento desses tubos? etc etc

    - Tubo multicamada 16x2, certificado pelo Dvgw, com 100% barreira oxigénio;
    - Placa clima floor 35mm;
    - Filme barreira anti humidade;
    - faixa perimetral
    - Aditivo para Betonilha;
    - Kit coletor 11 saídas;
    - Kit válvulas esfera com termómetro;
    - 11 caudalimetros;
    - 1 caixa coletora;
    - 11 cabeças eletrotermicas;
    - 2 caixas de ligação 6 zonas;
    - 9 termostatos digitais solius 400;
    - 22 adaptadores para pex 16x2.0
    - 4 casquilho prensar 26x1'' para entrada coletor;
    - 50 m tubo multicamada 32 isolado, para alimentação a caixa de distribuição do piso radiante, tubagem e acessórios diversos para ligação na casa das máquinas;
    - Pré instalação em tubo multicamada isolado de 32 mm para futuramente ligar bomba de calor.

  7.  # 67

    Alguém tem uma coisa destas?
    O que acham desta caldeira?

  8.  # 68

    Não se determina o quê, apresente as suas contas para as podermos discutir.
    "Mais lenha para a fogueira"
    O consumo anual em energia elétrica e manutenção de um sistema solar é maior que o consumo de um bomba de calor para AQS a consumir energia dos painéis fotovoltaicos.
    E apresento lhe as contas mas só depois de ver as suas.

    Se não houver consumo durante o dia a bomba de AQS não trabalha nesse mesmo dia, com o solar térmico já não é assim, se a temperatura do painel exceder a temperatura do depósito este vai trabalhar até a temperatura máxima definida, e se essa temperatura máxima já foi atingida o sistema irá trabalhar de noite para arrefecer a água. Gastos energéticos para desperdiçar energia.

    "Se o depósito estiver quente, a BC não trabalha? Certo, mas o mesmo acontece no solar térmico."
    Totalmente falso já expliquei em cima.

    Fiz os cálculos para uma bomba com um COP de 4 mas se fizer para uma bomba com um COP de 3 dá um custo de 0,013€ por kW/hr de energia térmica (água quente).
    Quanto custa kW/hr de energia térmica de um sistema solar térmico?

  9.  # 69

    Colocado por: Pedro_CunhaTotalmente falso já expliquei em cima.
    total mente errado, pois se o deposito estiver quente não absorve mais calor.

    Colocado por: Pedro_CunhaQuanto custa kW/hr de energia térmica de um sistema solar térmico?
    com um termosifão custa 00000000

  10.  # 70

    O consumo anual do circulador do solar térmico pode ser de 100 kWh, mas é o único consumo do equipamento.

    A bomba de calor pode-lhe fornecer uma parcela renovável das necessidades de AQS, talvez um COP de 3 no melhor dos cenários, para o material baratucho que você aí mete. Numa habitação normal, tipo T4, acho que dá cerca de 2800 kWh/ano de energia necessária para AQS, logo a bomba de calor consome, em termos eléctricos, cerca de 900 kWh/ano.

    Você não consegue, com os módulos de 500 W que tem colocado aí, produzir 900 kWh/ano. E para aproveitar a produção solar fotovoltaica, a bomba de calor trabalha sempre em potência reduzida (porque tem potência eléctrica de 800 W ou superior) e terá dificuldades em aquecer o depósito completamente, apenas com recurso ao fotovoltaico.

    Quanto ao funcionamento dos sistemas depois do depósito estar aquecido, é similar em ambos os casos: se está quente, não trabalha. A bomba de calor trabalha até 60 ºC, se lá conseguir chegar sem borrar as cuecas, o solar térmico pode trabalhar até 80/85 ºC. Qualquer um dos dois deixa de trabalhar a uma temperatura pré-definida.

  11.  # 71

    Colocado por: jorgealvestotal mente errado, pois se o deposito estiver quente não absorve mais calor.

    com um termosifão custa 00000000


    Ele deve julgar que de noite a bomba trabalha ao contrário...

  12.  # 72

    Colocado por: jorgealvestotal mente errado, pois se o deposito estiver quente não absorve mais calor.

    com um termosifão custa00000000

    Se não absorve mais calor compra um estore e tapa os painéis, com os painéis fotovoltaicos podia consumir a energia com outros equipamentos ou vendê-la à rede.
    Exemplo - sistema solar térmico de circulação forçada de 300Lt:
    Custo da manutenção anual ( obrigatória por lei) 100€
    Consumo da bomba circulador anual +- 25€
    Produção anual do sistema 3500 kW/hr em energia térmica ( água quente)
    Considerando que gasta toda a energia que produz o que muito dificilmente acontece, o seu custo é:
    125/3500 = 0,036 € por cada kW/hr de energia térmica gerada o dobro de um sistema AQS composto por uma bomba de calor e painéis fotovoltaicos (considerando que a energia da bomba é proveniente doa painéis fotovoltaicos).

  13.  # 73

    Colocado por: Skinkx

    Ele deve julgar que de noite a bomba trabalha ao contrário...

    Só assim fala quem não tem conhecimento dos programadores solares.
    Quando a temperatura do depósito está no máximo e o programador está no modo de férias a bomba trabalha de noite para arrefecer a água do depósito, se não acontece que quando vier de ferias chama o técnico para carregar o sistema.

  14.  # 74

    Pedro_Cunha

    Colocado por: nmex2com a instalação do fotovoltwico que defende (500 a 1000W em autoconsumo) , qual a expectativa de produção que prevê?

    não será "curto" para colocar uma bomba de calor a funcionar como defende? pode apresentar os seus cálculos?

  15.  # 75

  16.  # 76

    Colocado por: Pedro_Cunha
    Se não absorve mais calor compra um estore e tapa os painéis, com os painéis fotovoltaicos podia consumir a energia com outros equipamentos ou vendê-la à rede.
    Exemplo - sistema solar térmico de circulação forçada de 300Lt:
    Custo da manutenção anual ( obrigatória por lei) 100€
    Consumo da bomba circulador anual +- 25€
    Produção anual do sistema 3500 kW/hr em energia térmica ( água quente)
    Considerando que gasta toda a energia que produz o que muito dificilmente acontece, o seu custo é:
    125/3500 = 0,036 € por cada kW/hr de energia térmica gerada o dobro de um sistema AQS composto por uma bomba de calor e painéis fotovoltaicos (considerando que a energia da bomba é proveniente doa painéis fotovoltaicos).

    E qual é o investimento para uma solução destas?

  17.  # 77

    Colocado por: Pedro_Cunha
    Vai a este linke faz os cálculos, um kit de 1000w produz na zona centro do país +- 1500 kW/hr/ano

    insuficiente entao para a totalidade de aqs

  18.  # 78

    Colocado por: SkinkxO consumo anual do circulador do solar térmico pode ser de 100 kWh, mas é o único consumo do equipamento.

    A bomba de calor pode-lhe fornecer uma parcela renovável das necessidades de AQS, talvez um COP de 3 no melhor dos cenários, para o material baratucho que você aí mete. Numa habitação normal, tipo T4, acho que dá cerca de 2800 kWh/ano de energia necessária para AQS, logo a bomba de calor consome, em termos eléctricos, cerca de 900 kWh/ano.

    Você não consegue, com os módulos de 500 W que tem colocado aí, produzir 900 kWh/ano. E para aproveitar a produção solar fotovoltaica, a bomba de calor trabalha sempre em potência reduzida (porque tem potência eléctrica de 800 W ou superior) e terá dificuldades em aquecer o depósito completamente, apenas com recurso ao fotovoltaico.

    Quanto ao funcionamento dos sistemas depois do depósito estar aquecido, é similar em ambos os casos: se está quente, não trabalha. A bomba de calor trabalha até 60 ºC, se lá conseguir chegar sem borrar as cuecas, o solar térmico pode trabalhar até 80/85 ºC. Qualquer um dos dois deixa de trabalhar a uma temperatura pré-definida.

    Mais umas contas e daqui a nada concorda comigo.
    E ainda não falei das garantias dos equipamentos e fiabilidade.
    Tenho painéis fotovoltaicos à 10 anos a produzir e estão como novos e ainda irão produzir por mais 30.

  19.  # 79

    Colocado por: Pedro_Cunha
    Se não absorve mais calor compra um estore e tapa os painéis, com os painéis fotovoltaicos podia consumir a energia com outros equipamentos ou vendê-la à rede.
    Exemplo - sistema solar térmico de circulação forçada de 300Lt:
    Custo da manutenção anual ( obrigatória por lei) 100€
    Consumo da bomba circulador anual +- 25€
    Produção anual do sistema 3500 kW/hr em energia térmica ( água quente)
    Considerando que gasta toda a energia que produz o que muito dificilmente acontece, o seu custo é:
    125/3500 = 0,036 € por cada kW/hr de energia térmica gerada o dobro de um sistema AQS composto por uma bomba de calor e painéis fotovoltaicos (considerando que a energia da bomba é proveniente doa painéis fotovoltaicos).


    "Considerando... considerando... considerando..."

    Só vejo considerandos errados. Você não consegue alimentar a BC a 100% com o FV. Foi isso que acabei de lhe dizer. E usei o simulador do LNETI, que é o melhor que conheço para a nossa realidade, e com a BC a trabalhar apenas a 50%, porque se trabalhar em pleno (como não são inverter, julgo que trabalham sempre a topo quando ligadas, são on/off), então o cenário ainda é pior.

  20.  # 80

    Colocado por: Pedro_Cunha
    Só assim fala quem não tem conhecimento dos programadores solares.
    Quando a temperatura do depósito está no máximo e o programador está no modo de férias a bomba trabalha de noite para arrefecer a água do depósito, se não acontece que quando vier de ferias chama o técnico para carregar o sistema.


    Você está a falar em que tipo de situação? Colectores de vácuo? Drain-back? É que há muita coisa onde isso pode acontecer e muita outra onde isso não vai acontecer de certeza.

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