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1. • sergio_pintas
   • 5 abril 2017

    # 1

   Tendo em conta que a bomba de calor será inverter, valerá a pena investir numa bomba de calor trifásica sendo que ficarei sempre condicionado a ter no mínimo 10,35 Kw de potência contratada?
   
   Não vou ter gás! A placa para cozinhar será de indução.
   
   Obrigado desde já.
2. •  
     Pedro Barradas
   • 5 abril 2017 ^editado

    # 2

   Se optar por trifásico, só estará a prejudicar-se...
   Mesmo em monofásico, os 10.35kW devem chegar.. qual vai ser a potencia eléctrica da bomba de calor?
3. • jorgealves
   • 5 abril 2017

    # 3

   Modelo?
4. • sergio_pintas
   • 5 abril 2017 ^editado

    # 4

   Colocado por: Pedro BarradasMesmo em monofásico, os 10.35kW devem chegar.. qual vai ser a potencia eléctrica da bomba de calor?

   
   14 kw se optar por aquecer somente o piso 0,
   
   ou 16 kw para se um dia mais tarde quiser aquecer a cave.
5. • sergio_pintas
   • 5 abril 2017

    # 5

   Colocado por: jorgealvesModelo?

   
   
   Daikin Compacta integrada bivalente
   
   ERLQ016cw1 + EHSXB16P50A
   
   ou
   
   ERLQ014cw1 + EHSXB16P50A
   
   Conforme decidir se coloco aquecimento na cave ou não.
   
   ou
   
   Daikin Altherma split
   
   ERHQ016BW1 + EHBX16C9W/1a
   
   ou
   
   ERHQ014BW1 + EHBX16C9W/1a
6. • matrix
   • 5 abril 2017

    # 6

   A minha é de 16kw monofásica, tinha 20kva trifasico contratado e o disjuntor não aguentava, decidi juntar as fases e contratar 10kva em monofásico, problema eliminado redução de custo, portanto deve responder á sua pergunta.
   
   No trifasico temos que distribuir muito bem as fases ou corremos o risco de uma delas ficar mais subcarregada que a outra.
7. • sergio_pintas
   • 5 abril 2017

    # 7

   Colocado por: matrixA minha é de 16kw monofásica, tinha 20kva trifasico contratado e o disjuntor não aguentava, decidi juntar as fases e contratar 10kva em monofásico, problema eliminado redução de custo, portanto deve responder á sua pergunta.
   
   No trifasico temos que distribuir muito bem as fases ou corremos o risco de uma delas ficar mais subcarregada que a outra.

   
   
   Obrigado matrix,
   
   Mas a bomba sendo trifásica não dá para dividir a potência pelas 3 fases? Ou não funciona assim.
8. • sergio_pintas
   • 6 abril 2017

    # 8

   Colocado por: sergio_pintas
   
   Obrigado matrix,
   
   Mas a bomba sendo trifásica não dá para dividir a potência pelas 3 fases? Ou não funciona assim.

   
   
   10,35 KW em monofásico ou 10,35 kw em trifásico paga o mesmo.
   
   A questão é se ainda posso contratar menos do que isso, uma vez que não vou ter poço nem bombas que consumam muito.
9. • jd_
   • 6 abril 2017 ^editado

    # 9

   10,35kVA em trifasico corresponde a 15A por fase, num total de 45A.
   Tem de ver qual a corrente nominal nas características, ou
   saber qual o cos(fi), para calcular essa corrente, para saber qual a potência a contratar.
   Ligando em trifásico, a corrente é igualmente distribuida pelas 3 fases.
   O que dá para distribuir, são todas as outras cargas monofásicas existentes. E ai convem equilibrar as cargas o melhor possivel, de modo a se possível eliminar a corrente de neutro.
10. • sergio_pintas
    • 6 abril 2017

     # 10

    A nível prático qual a diferença entre uma BC monofasica e trifásica?
    - Consome menos?
    - Trabalha melhor?
    - Responde mais facilmente as necessidades?
    
    Eu que eu até agora só vejo desvantagens mas os instaladores continuam a recomendar trifásica.
    
    Trifásica- desvantagens:
    
    - Obrigada a ter no mínimo 10,35 Kw contratados;
    - A bomba de calor é mais cara.
11. • matrix
    • 6 abril 2017

     # 11

    Colocado por: jd_10,35kVA em trifasico corresponde a 15A por fase, num total de 45A.
    Tem de ver qual a corrente nominal nas características, ou
    saber qual o cos(fi), para calcular essa corrente, para saber qual a potência a contratar.
    Ligando em trifásico, a corrente é igualmente distribuida pelas 3 fases.
    O que dá para distribuir, são todas as outras cargas monofásicas existentes. E ai convem equilibrar as cargas o melhor possivel, de modo a se possível eliminar a corrente de neutro.

    
    
    Ora nem mais, a questão é que, em trifásico tem que distribuir muito bem as cargas caso contrario os 10.35Kva não vão chegar, e dai ter um custo extra com o aumento da potencia.
    
    Mesmo sendo uma bomba monofasica não acredito que possa ter menos do que 10.35Kva contratados, por isso não é por ai.
    
    Não lhe posso responder muito bem se a bomba trifasica será melhor ou pior, eu tive opiniões diferentes, de diferentes técnicos, por isso tive
    que fazer como toda a gente faz, tirar as minhas próprias conclusões e decidir por mim mesmo, não vi nenhuma mais valia na bomba trifasica.
    
    1º Mais cara.
    2º Obriga para sempre, e sem alternativa a ter contratado trifasico.
    3º Obriga a haver uma gestão mais rigurosa das cargas por fase.
    4º os consumos são praticamente os mesmos.
    
    
    Como disse, não sou técnico, se estiver a dizer alguma barbaridade por favor corrijam.

    Estas pessoas agradeceram este comentário: sergio_pintas
12. • jd_
    • 6 abril 2017 ^editado

     # 12

    "2º Obriga para sempre, e sem alternativa a ter contratado trifasico."
    Pode mudar quando quiser, tem é de reajustar a instalação.
    
    Eu optaria pela instalação trifasica, porque conseguiria distribuir melhor todos os circuitos pela instalação, mesmo em termos de selectividades, ficaria mais organizado.
    
    10,35kVA até pode nem chegar, só a placa de indução a pleno funcionamento consome entre 6,5kW e 8kW, depende do modelo, mesmo a 50% para 6,5kW são cerca de 15A +/-, fora o resto. É preciso fazer contas, e ver o que vais estar ligado quando, para não contratar abaixo do necessário e estar sempre com cuidado para não exceder, nem em excesso para não gastar dinheiro desnecessariamente.
    
    Esses 16kW, que indicou, são a potência calorifica, correcto?
    
    Mas qual é a potência eléctrica consumida pela bomba, isso é que é importante saber, para puder ajuda-lo mais facilmente.
13. • matrix
    • 6 abril 2017

     # 13

    Colocado por: jd_"2º Obriga para sempre, e sem alternativa a ter contratado trifasico."
    Pode mudar quando quiser, tem é de reajustar a instalação.
    

    
    
    
    Desculpa a minha ignorância, como pode fazer isso sem trocar a bomba?, a bomba trifasica não funciona com monofasico certo?
14. • sergio_pintas
    • 6 abril 2017

     # 14

    Colocado por: jd_Mas qual é a potência eléctrica consumida pela bomba, isso é que é importante saber, para puder ajuda-lo mais facilmente.

    
    
    Se fôr a de 16 kw bivalente:
    
    - Consumo máximo para aquecimento - 4,71 kw
    
    - Consumo máximo em arrefecimento - 6,15 kw
15. • sergio_pintas
    • 6 abril 2017

     # 15

    Colocado por: sergio_pintasSe fôr a de 16 kw bivalente:
    
    - Consumo máximo para aquecimento - 4,71 kw
    
    - Consumo máximo em arrefecimento - 6,15 kw

    • ECPPT15-754_EHSX-A_DaikinAltherma_Compacta_integrada-tcm478-391662.pdf
16. • TZW
    • 6 abril 2017

     # 16

    Prefiro mono sempre que possível, não há stress com falta de neutro.
17. • jd_
    • 6 abril 2017

     # 17

    Colocado por: matrix
    
    
    Desculpa a minha ignorância, como pode fazer isso sem trocar a bomba?, a bomba trifasica não funciona com monofasico certo?

    
    
    Quando li, percebi que não dava mesmo trocando a bomba.
    Peço desculpa se percebi mal o que disse.
    
    Não sei se é o caso mas, mesmo assim, pois não conheço o equipamento em questão, existem equipamentos que dão para ligar em monofasico ou trifásico, algumas placas de indução inclusive.
18. • sergio_pintas
    • 6 abril 2017

     # 18

    Colocado por: jd_
    
    Quando li, percebi que não dava mesmo trocando a bomba.
    Peço desculpa se percebi mal o que disse.
    
    Não sei se é o caso mas, mesmo assim, pois não conheço o equipamento em questão, existem equipamentos que dão para ligar em monofasico ou trifásico, algumas placas de indução inclusive.

    
    Penso que não é o caso, por isso têm bombas de calor monofasicas e trifásicas para o mesmo modelo.
19. • jd_
    • 6 abril 2017

     # 19

    Colocado por: sergio_pintas

    • ECPPT15-754_EHSX-A_DaikinAltherma_Compacta_integrada-tcm478-391662.pdf

    
    
    
    Obrigado, então no pior caso a bomba irá consumir 6,15kW, isso dará 11A sensivelmente, considerando um cos(fi), de 0,8( não vem indicado assumi este valor, que é o mais comum).
    
    O fabricante, se reparar no fim da tabela aconselha para esta bomba trifásica um disjuntor de 20A, isto deve-se na minha opinião ao pico de corrente inicial gerado quando a bomba entra em funcionamento.
    
    Tendo em conta este cenário, 10,35kVA, pode não chegar, devido ao arranque da bomba, em funcionamento maximo os 15A por fase chegam.
    
    Se fosse uma bomba com características semelhantes mas monofásica, como a 16cv3 iria ter no maximo em arrefecimento os mesmos 6,15kW, mas 33A sensivelmente, dai o fabricante aconselhar um disjuntor de 40A.
    Neste caso 10,35kVA chegariam pois teria um total de 45A.
    Mesmo em funcionamento maximo em frio ainda teria 12A, para o resto da casa,o que pode chegar ou não, depende dos equipamentos que tiver, como já referi.
    
    Também, não iria ter a bomba sempre neste valor, isto era o cenário com o maior consumo possivel.
    
    Espero ter ajudado.

    Estas pessoas agradeceram este comentário: sergio_pintas
20. • jd_
    • 6 abril 2017 ^editado

     # 20

    Só uma pergunta, que tipo de instalação tem em casa, monofásica ou trifásica?