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  1.  # 441

    Colocado por: Leao91Pelo que vou lendo por aqui, mais importante que os aluminios são mesmo os vidros.

    Só tenho 2 vãos directamente expostos a Sul (e com varandas), todos os restantes estão resguardados.

    Os meus projectista definiram para a casa toda Guardian Sun 6mm + CX + Planilux Incolor 5mm.

    Tenho mesmo necessidade de ter Guardian Sun em toda a casa só tendo dois vãos mais expostos?


    Os seus projectistas devem ter apresentado um estudo energético, vulgo projecto térmico onde fala dessas coisas e especifica valores térmicos (e não só) a cumprir. Deve falar lá do valor Ug e Factor solar dos vidros.

    A norte nunca precisa de Guardian Sun. Nas outras fachadas já depende da protecção solar que tem ou não, e quais os seus hábitos e preferências.

    Colocado por: Leao91Consigo soluções melhores e ao mesmo preço ou mais económicas?


    A única parte onde pode poupar é ao não colocar Guardian Sun, onde não é de todo necessário. Mas não é para poupar no orçamento da caixilharia que se faz isto, mas sim para poupar mais tarde nas outras contas mensais.

    Colocado por: Leao91Sr. Vasco Bento e Sr. Two-rok confio em vós.


    Obrigado pela parte que me toca, mas temos por cá mais profissionais competentes neste campo. Pelo menos mais um. :)

    Colocado por: rsvaluminioTem que esperar pelos entendidos.

    Eu até podia comentar mas a pregunta foi feita a 2 pessoas em especial.

    Portanto aguarde resposta .

    Kkkkkk


    Lol, acabei de falar de si. O seu contributo é de valor. O outro senhor não disse aquilo por mal.

    Colocado por: migjacQual a vossa opinião relativamente a seguinte solução:

    CAIXILHARIA DE ALUMÍNIO LACADO CINZENTO RAL 7011 DA ANICOLOR DA SERIE AXI COM VIDRO DUPLO INCOLOR 5 + CAIXA COM ARGON + PLANITHERM 4S 6.

    Foi-me proposto esta solução e pretendia saber se tem qualidade.


    É um sistema já completamente ultrapassado. É a 1ª série de corte térmico da Anicolor. Já deve ter uns 20 anos no mercado. Por pouco mais coloca a ATi que termicamente é bastante melhor. E se quiser algo mais evoluído, já com esquadros de aperto de ambos os lados, opte pela ARi. A caixa de ar com argon é de 16mm? Se for, fica muito bem servido termicamente.
    Concordam com este comentário: zinna
    Estas pessoas agradeceram este comentário: Vasco Bento
  2.  # 442

    Colocado por: Leao91laminado só favorece a Acústica e dá maior resistência certo?

    Qual a diferença de preço entre um vidro simples de 5mm e um laminado 44.1?

    Ter um de baixa emissividade de 6mm + Cx16 + 33.1 não é muito aconcelhavel pois não? Por causa das pontes térmicas certo?


    Os preços só mesmo com orçamento é impossível dar-lhe assim depende de vários fatores.

    Só uma coisa que aprendi á puco um laminado só é considerado anti-intrusão a partir de 6 PVB´s pois aguenta 20minutos de tentativa de arrombamento (ou seja no seu caso um 44.6), com um é mais por uma questão de segurança contra acidentes. No entanto acho que já dificulta bastante a vida a quem o queira assaltar mas se puder coloque um 44.2 para ter uma medida extra de segurança.
  3.  # 443

    Colocado por: two-rokObrigado pela parte que me toca, mas temos por cá mais profissionais competentes neste campo. Pelo menos mais um. :)


    E sim um obrigado também da minha parte. Mas realmente tem mais profissionais entendidos aqui pelo fórum com bastantes conhecimentos sendo o RSValuminios um deles por exemplo.
    Concordam com este comentário: two-rok, zinna
    • Leao91
    • 11 março 2019 editado

     # 444

    Muito obrigado a ambos só permanece uma dúvida.
    Meter 6 + Cx16 + 33.1 não é boa ideia ou é?

    Vou só meter Guardin Sun no vão da minha Suite, está mesmo para Sul. Tenho varanda a servir de pala e estore, mas não quero ter o quarto sempre fechado.

    O resto vai tudo corrido a baixo emissivo!

    Encarecidamente grato a todos que me ajudam por aqui.
  4.  # 445

    Não foi minha intenção colocar ninguém de fora ou desvalorizar alguma pessoa das suas competências!
  5.  # 446

    Colocado por: Vasco BentoEm principio fica com um bom isolamento mas essa solução também tem problemas. Você continua a não ter uma rotura térmica (apesar de passar a ter uma "caixa de ar" entre as duas janelas), o estore no meio das duas janelas passará a estar sujeito a temperaturas maiores, a solução não é muito pratica nem estéticamente agradável.

    Poderemos dizer que é uma solução remendo, se for por questões monetárias ficará muito mais barato.


    Concordo. Nunca fui apologista que caixilharias duplas. Só aplico a pedido do cliente. Nunca é recomendação minha.

    Colocado por: Leao91O laminado só favorece a Acústica e dá maior resistência certo?


    Resistência é o temperado. O laminado proporciona acústica (principalmente o laminado acústico), e proporciona segurança no caso de roubos/quebra acidental.

    Colocado por: Leao91Qual a diferença de preço entre um vidro simples de 5mm e um laminado 44.1?


    cerca de 25€ por metro quadrado.

    Colocado por: Leao91Ter um de baixa emissividade de 6mm + Cx16 + 33.1 não é muito aconcelhavel pois não? Por causa das pontes térmicas certo?


    Poucas vidreiras lhe fornecem um 33.1 num vidro duplo, é pouco aconselhado pois os 3mm são demasiado frágeis e por pouco mais coloca o 44.1

    Colocado por: Vasco BentoOs preços só mesmo com orçamento é impossível dar-lhe assim depende de vários fatores.

    Só uma coisa que aprendi á puco um laminado só é considerado anti-intrusão a partir de 6 PVB´s pois aguenta 20minutos de tentativa de arrombamento (ou seja no seu caso um 44.6), com um é mais por uma questão de segurança contra acidentes. No entanto acho que já dificulta bastante a vida a quem o queira assaltar mas se puder coloque um 44.2 para ter uma medida extra de segurança.


    É preciso o ladrão ter sangue muito frio para se pôr a arrombar um vidro laminado, a não ser que seja uma zona muito pouco movimentada e estejam mesmo à vontadinha.

    Posso dizer que o máximo que instalei foi 4 pvb's num laminado, e já é algo bastante fora do vulgar (dia-a-dia).
    Concordam com este comentário: Leao91
    Estas pessoas agradeceram este comentário: Leao91, Leal76
  6.  # 447

    Laminado de segurança = P2A

    Acho que pode não ter 6 butirais, mas depois os vidros acabam por ser mais grossos.
    Se for laminado 55.5 acho (sem certezas) que também cumpre os critérios para ser P2A.

    Tenho lá em casa um laminado de segurança que são salvo erro 4 chapas de vidro laminadas, um absurdo, e o próprio butiral é diferente, até na cor. Não me perguntem porquê, mas aquilo é mesmo de segurança, é alemão.
    Estas pessoas agradeceram este comentário: Vasco Bento
    • mica
    • 11 março 2019

     # 448

    Vou aproveitar este topico para fazer uma pergunta que podera ser um pouco estupida... Sera possivel em vaos envidracados grandes, em que grande parte do envidraçado é fixo, esse por em uPVC, e a parte da porta ser em alumínio visto ser mais róbusto...assim conseguíamos ter mais isolamento e mais barato... Se for possível por no mesmo vão e as cores ficarem iguais...
  7.  # 449

    Colocado por: two-rok

    Concordo. Nunca fui apologista que caixilharias duplas. Só aplico a pedido do cliente. Nunca é recomendação minha.



    Resistência é o temperado. O laminado proporciona acústica (principalmente o laminado acústico), e proporciona segurança no caso de roubos/quebra acidental.



    cerca de 25€ por metro quadrado.



    Poucas vidreiras lhe fornecem um 33.1 num vidro duplo, é pouco aconselhado pois os 3mm são demasiado frágeis e por pouco mais coloca o 44.1



    É preciso o ladrão ter sangue muito frio para se pôr a arrombar um vidro laminado, a não ser que seja uma zona muito pouco movimentada e estejam mesmo à vontadinha.

    Posso dizer que o máximo que instalei foi 4 pvb's num laminado, e já é algo bastante fora do vulgar (dia-a-dia).


    Nenhum vidro é verdadeiramente de segurança se o ladrão tiver tempo e ferramenta.

    Mas há uns que desmotivam mais que outros e é esse o princípio do vidro de segurança, quanto tempo ele aguenta sob acção de ferramentas contudentes até ser ultrapassado. Um 44.2 é bom, mas não é a mesma coisa que o vidro que você falava com 4 butirais... não vai a martelo, vai de machado, mas vai.
    Concordam com este comentário: Vasco Bento
  8.  # 450

    Colocado por: Vasco Bento

    Os preços só mesmo com orçamento é impossível dar-lhe assim depende de vários fatores.

    Só uma coisa que aprendi á puco um laminado só é considerado anti-intrusão a partir de 6 PVB´s pois aguenta 20minutos de tentativa de arrombamento (ou seja no seu caso um 44.6), com um é mais por uma questão de segurança contra acidentes. No entanto acho que já dificulta bastante a vida a quem o queira assaltar mas se puder coloque um 44.2 para ter uma medida extra de segurança.

    não leu a lição toda ;) procure melhor.

    não se esqueça é que andar a colocar PVB a mais pouco adiciona, se as ferragens (por exemplo) forem as típicas “cima e em baixo”
  9.  # 451

    Colocado por: Leao91O resto vai tudo corrido a baixo emissivo!


    A nascente e poente também leva com muito sol. Faça isso apenas se estiver na disposição de baixar estores para não deixar entrar o calor.
    Estas pessoas agradeceram este comentário: Leao91
  10.  # 452

    Colocado por: Skinkx

    Nenhum vidro é verdadeiramente de segurança se o ladrão tiver tempo e ferramenta.

    Mas há uns que desmotivam mais que outros e é esse o princípio do vidro de segurança, quanto tempo ele aguenta sob acção de ferramentas contudentes até ser ultrapassado. Um 44.2 é bom, mas não é a mesma coisa que o vidro que você falava com 4 butirais... não vai a martelo, vai de machado, mas vai.


    ou vai o conjunto completo da folha móvel.... ou até mesmo ao fixo junto.
  11.  # 453

    Colocado por: nmex2

    ou vai o conjunto completo da folha móvel.... ou até mesmo ao fixo junto.


    Imagino que quem queira um vidro P2A já tenha no mínimo uma ferragem WK1 ou WK2... com vários pontos de fecho!
    Concordam com este comentário: two-rok
    • Leao91
    • 11 março 2019 editado

     # 454

    Acho que vou para um vidro simples de 5mm, no sitio onde estou não existe barulho algum, só se for dos passarinhos. E na questão dos assaltos, é um lugar um pouco isolado, se eles forem com ideias, vai e vai mesmo.

    Obrigado pelas dicas.

    Conclusões:

    -Baixo emissivo 6mm + CX 16 +5mmm
    -Series de alumínio Navarra 18200 ou Anicolor Ari

    Qual o melhor baixo emissivo Neutralux ou Planitherm Ultra N ou XN?
  12.  # 455

    Colocado por: Skinkx

    Imagino que quem queira um vidro P2A já tenha no mínimo uma ferragem WK1 ou WK2... com vários pontos de fecho!


    pois..
    se extrapolar por o que se vai vendo por aqui, o que há lá fora... nem um pede (sabe) nem o outro oferece...

    quantos laminados 44.1 para a segurança , em minimalistas de correr andam por aí ?
  13.  # 456

    Colocado por: SkinkxLaminado de segurança = P2A

    Acho que pode não ter 6 butirais, mas depois os vidros acabam por ser mais grossos.
    Se for laminado 55.5 acho (sem certezas) que também cumpre os critérios para ser P2A.

    Tenho lá em casa um laminado de segurança que são salvo erro 4 chapas de vidro laminadas, um absurdo, e o próprio butiral é diferente, até na cor. Não me perguntem porquê, mas aquilo é mesmo de segurança, é alemão.


    "Características dos testes:
    MULTIPACT® PA é um vidro de segurança física ou contra agressões. Os testes para este tipo de categoria consistem na simulação do impacto de um objeto contundente sem fio, “queda da bola”, por forma a determinarem-se os vários níveis de resistência. A divisão em classes de P1A a P4A resulta da queda de uma bola metálica de 4,11kg de diferentes alturas bem como do número de vezes em que a bola é deixada cair (P5A)."

    Confesso que apenas precisei de consultar as classes de segurança dos laminados uma vez, antes do dia de hoje.

    No caso do conjunto laminado ter mais do que dois vidros, é uma questão de acrescentar mais números, por exemplo:

    555.1 (3 vidros de 5mm com 1 butiral entre cada um deles.

    Uma vez também instalei vidro laminado que era com 4 vidros, mas os butirais eram especiais, para corta-fogo. O conjunto todo (e não era duplo) perfazia 25mm. Nunca apliquei um vidro tão caro (750€ por metro quadrado, preço que eu paguei à vidreira).

    Colocado por: micaVou aproveitar este topico para fazer uma pergunta que podera ser um pouco estupida... Sera possivel em vaos envidracados grandes, em que grande parte do envidraçado é fixo, esse por em uPVC, e a parte da porta ser em alumínio visto ser mais róbusto...assim conseguíamos ter mais isolamento e mais barato... Se for possível por no mesmo vão e as cores ficarem iguais...


    Não tem grande lógica colocar produtos diferentes no mesmo vão. Além de que a cor e textura é sempre diferente.

    Colocado por: SkinkxNenhum vidro é verdadeiramente de segurança se o ladrão tiver tempo e ferramenta.

    Mas há uns que desmotivam mais que outros e é esse o princípio do vidro de segurança, quanto tempo ele aguenta sob acção de ferramentas contudentes até ser ultrapassado. Um 44.2 é bom, mas não é a mesma coisa que o vidro que você falava com 4 butirais... não vai a martelo, vai de machado, mas vai.


    Completamente de acordo.
    Estas pessoas agradeceram este comentário: Vasco Bento
  14.  # 457

    Colocado por: nmex2se as ferragens (por exemplo) forem as típicas “cima e em baixo


    Concordo...sei de uma situação em que uma sra ficou fechada fora na varanda e conseguiu abrir a porta de correr (rup termica vidro xpto, etc) com...espantem-se...uma pazinha de apanhar o lixo!!!
  15.  # 458

    Colocado por: Leao91Qual o melhor baixo emissivo Neutralux ou Planitherm Ultra N ou XN?


    São equivalentes. Supostamente o XN é o actual e o UN era para ser descontinuado. Mas vai permanecendo no mercado. É indiferente.
    Concordam com este comentário: Leao91
    Estas pessoas agradeceram este comentário: Leao91
  16.  # 459

    Colocado por: jfsmoreiraConcordo...sei de uma situação em que uma sra ficou fechada fora na varanda e conseguiu abrir a porta de correr (rup termica vidro xpto, etc) com...espantem-se...uma pazinha de apanhar o lixo!!!


    Fechozinhos da treta. Se fossem fechos multipontos ficava na rua e iam lá os bombeiros buscá-la com a escada.
    Concordam com este comentário: jfsmoreira
    Estas pessoas agradeceram este comentário: Vasco Bento
  17.  # 460

    Colocado por: two-rok

    A nascente e poente também leva com muito sol. Faça isso apenas se estiver na disposição de baixar estores para não deixar entrar o calor.
    Estas pessoas agradeceram este comentário:Leao91

    Sim concordo, tenho de pensar melhor, apesar de ter varanda em todas as janelas para estas não levarem com sol directamente. Os estores também não são termicos, e não vou ter a casa sempre fechada.
    Vou ver, a nascente tenho só pequenas janelas, não tenho grandes vãos. A poente tenho janelitas e tão muito obstruídas pelo visinho em termos de exposição solar, não terei problemas.
 
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