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  1.  # 61

    Colocado por: Pedro Barradas
    Para que serve o tecnico da térmica!!? que faz parte da equipa técnica do projecto!?


    Receber o dinheiro e copiar pelos outros...

    Tenho esperança de lhe chegar a ver a cara, pelo menos já perguntei quem era...
    • slicer
    • 20 junho 2018 editado

     # 62

    Em parede dupla, o tijolo exterior não deve ser o mais espesso?

    Acho que faz falta um novo tópico com as melhores práticas construtivas só para as alvenarias, com as diferentes configurações aconselhadas.. O google dá tanta informação, muitas vezes diferente que é uma confusão (para nós leigos claro).

    Encontrei este site há tempos com simulador para as diferentes soluções. Mais direccionado para as pontes térmicas mas também se aplica diria.

    https://www.efs2017.uc.pt/catalogoptl/index.php?module=nivs&id=40

    Cumprs.
  2.  # 63

    Colocado por: JoelM

    nao consegui perceber se no site demonstram bons ou maus exemplos...


    Eu diria que mostram ambos. O que gostei no site é que tem os diagramas para os diferentes métodos de isolamento / correcção pontes térmicas. Exemplo: Caixa dupla com isolamento com e sem caixa de ar (julgo que é comum tanto um como outro). Pelo simulador dos valores de Ψ (quando menor melhor certo?) percebo que uma solução é melhor que outra. Assumindo que aqueles dados estão correctos claro :)
  3.  # 64

    Colocado por: slicerEm parede dupla, o tijolo exterior não deve ser o mais espesso?

    eu prescrevo SEMPRE o mais espesso pelo interior, e sem caixa de ar... é assim que recomendo.. Mas há outra teorias/ opiniões.
  4.  # 65

    Colocado por: slicer

    Eu diria que mostram ambos. O que gostei no site é que tem os diagramas para os diferentes métodos de isolamento / correcção pontes térmicas. Exemplo: Caixa dupla com isolamento com e sem caixa de ar (julgo que é comum tanto um como outro). Pelo simulador dos valores de Ψ (quando menor melhor certo?) percebo que uma solução é melhor que outra. Assumindo que aqueles dados estão correctos claro :)


    é pena n dar para simular com tijolo/bloco térmico e isolamento (etics) pelo exterior. Achei estranho quanto maior a espessura da alvenaria mais alto (pior) o gradiente térmico .

    Por esse simulador tb se clonclui que o isolamento pelo interior é muito mais eficaz, sem qualquer comparaçao, então porque não é esta a solução mais usada?
  5.  # 66

    Colocado por: Pedro Barradas

    Não me esqueci de nada, se pesquisar nas várias discussões encontrará a resposta.


    Os revestimentos, é que for.. estuque, reboco + esquema de pintura...


    Se pretender uma parede de (fora para dentro) tijolo 15 + cx ar 2/3 cm + 8 cm xps + tijolo 11 será uma parede térmica e acusticamente menos eficiente que a solução que colocou acima, sem caixa de ar e com o tijolo de 15 por dentro? Porquê?
  6.  # 67

  7.  # 68

    Colocado por: NTORIONPor esse simulador tb se clonclui que o isolamento pelo interior é muito mais eficaz, sem qualquer comparaçao, então porque não é esta a solução mais usada?

    Porque falta ter em conta com a inercia.... e a inercia é muito importante em climas como o nosso.
    A questão termica não pode ser vista soemtne com valores de tabelas, é um todo.
    Estas pessoas agradeceram este comentário: NTORION
  8.  # 69

    Colocado por: ss_25PocOSe pretender uma parede de (fora para dentro) tijolo 15 + cx ar 2/3 cm + 8 cm xps + tijolo 11 será uma parede térmica e acusticamente menos eficiente que a solução que colocou acima, sem caixa de ar e com o tijolo de 15 por dentro? Porquê?


    Na acustica é igual. No termico é parecido, mas surgem depois outras condicionantes tecnicas.. Uma parede faz parte de um sistema em conjunto com lajes, de piso e de tectos, roços, correcções de pontes termicas, etc...
  9.  # 70

    Colocado por: Pedro Barradas
    eu prescrevo SEMPRE o mais espesso pelo interior, e sem caixa de ar... é assim que recomendo.. Mas há outra teorias/ opiniões.


    Eu discordo, Pedro.

    O tijolo exterior deve ter 2/3 da sua dimensão assente sobre a viga. Se meter um tijolo muito fino por fora (exemplo: 11) isto deixa pouco espaço para correcção térmica ou o tijolo fica totalmente balançado fora da estrutura. Mesmo um tijolo de 15 deveria, no limite, ter 5 cm fora da viga e 10 cm dentro da viga.

    Muitas vezes inventamos (e eu também, para "acudir" a caprichos de clientes ou outros técnicos) e andamos a afectar a robustez da fachada por causa de coisas mal resolvidas. Dou por mim muitas vezes a querer inventar a roda nesta porcaria de combinar alvenarias com vigas com métodos de execução (parede dupla/etics/pladur, etc).

    Tenha algum cuidado com esse pormenor, já não é a primeira vez que caem panos inteiros de fachada por má solidarização com a estrutura. E se o pano exterior não for grampeado ao interior, como normalmente não é, mais importante se torna ter algum cuidado nesse detalhe.
    Concordam com este comentário: VCAC
    Estas pessoas agradeceram este comentário: NLS
  10.  # 71

    Colocado por: NTORION

    é pena n dar para simular com tijolo/bloco térmico e isolamento (etics) pelo exterior. Achei estranho quanto maior a espessura da alvenaria mais alto (pior) o gradiente térmico .

    Por esse simulador tb se clonclui que o isolamento pelo interior é muito mais eficaz, sem qualquer comparaçao, então porque não é esta a solução mais usada?


    Salvo raras excepções até é ao contrário. O isolamento térmico pelo interior "normalmente" não corrige pavimentos intermédios, por exemplo.
    Estas pessoas agradeceram este comentário: NTORION
  11.  # 72

    Podem discordar à vontade.
    eu não prescrevo parede dupla com correcção termica por fora... para isso vai ETICS.
    Prevejo correcção por dentro. Mas como disse depende das condicionantes dos projectos, se tiver lajes intermedias tem de se prever o isolamento por forma a compensar essa situação...
    Concordam com este comentário: Skinkx, nunogouveia
    Estas pessoas agradeceram este comentário: NLS
  12.  # 73

    Colocado por: Pedro BarradasPodem discordar à vontade.
    eu não prescrevo parede dupla com correcção termica por fora... para isso vai ETICS.
    Prevejo correcção por dentro. Mas como disse depende das condicionantes dos projectos, se tiver lajes intermedias tem de se prever o isolamento por forma a compensar essa situação...
    Concordam com este comentário:Skinkx


    OK, continuo a manter a mesma opinião, mas já não é uma coisa assim tão "evidente".

    Uma das coisas que me apercebi ao longo dos anos é que, a reboque da térmica, andámos a "inventar" métodos construtivos de eficiência duvidosa e de durabilidade/robustez claramente questionável.

    O que você disse que faz é a situação menos perfeita em termos térmicos, por assim dizer, que é fazer a correcção por dentro. Mesmo assim, é um sistema robusto e fiável. Vi muita coisa que para fazer a correcção térmica por fora, na parede dupla, aquilo é um acidente à espera de acontecer.

    IMO continuo a preferir o tijolo mais largo por fora, mas é como disse, já é mais debatível e não é erro nenhum defender o inverso.
  13.  # 74

    No meu caso em concreto, tenho 3 lajes. Fundo e cobertura aligeiradas e intermédia maciça. ( RC + 1andar)

    No RC não irei ter caixas de estores. Apenas no primeiro andar.

    Qual consideram ser a melhor opção neste caso?
  14.  # 75

    Colocado por: Skinkx

    Eu discordo, Pedro.

    O tijolo exterior deve ter 2/3 da sua dimensão assente sobre a viga. Se meter um tijolo muito fino por fora (exemplo: 11) isto deixa pouco espaço para correcção térmica ou o tijolo fica totalmente balançado fora da estrutura. Mesmo um tijolo de 15 deveria, no limite, ter 5 cm fora da viga e 10 cm dentro da viga.

    Muitas vezes inventamos (e eu também, para "acudir" a caprichos de clientes ou outros técnicos) e andamos a afectar a robustez da fachada por causa de coisas mal resolvidas. Dou por mim muitas vezes a querer inventar a roda nesta porcaria de combinar alvenarias com vigas com métodos de execução (parede dupla/etics/pladur, etc).

    Tenha algum cuidado com esse pormenor, já não é a primeira vez que caem panos inteiros de fachada por má solidarização com a estrutura. E se o pano exterior não for grampeado ao interior, como normalmente não é, mais importante se torna ter algum cuidado nesse detalhe.


    Agora que falou nisso..Todos os dias passo por duas casas em construção, uma já em fase avançada terá levado tijolo térmico e ainda estou para ver se leva ETICS.
    Outra acabaram a estrutura recentemente e estão a começar a colocar o tijolo (não é térmico). Reparei que a primeira fila de uma das laterais do piso 0 saí visivelmente fora da placa. Quais os motivos? É para facilitar o posterior alinhamento com os pilares do lado interior?

    Cumprs.
  15.  # 76

    Colocado por: ss_25PocONo meu caso em concreto, tenho 3 lajes. Fundo e cobertura aligeiradas e intermédia maciça. ( RC + 1andar)

    No RC não irei ter caixas de estores. Apenas no primeiro andar.

    Qual consideram ser a melhor opção neste caso?


    sem conhecer mais pormenores é dificil dar opinião... mas com mais de um piso e sendo os dois habitáveis faz sentido meter ETICS.
  16.  # 77

    Colocado por: NTORIONÉ que esta situação ser tão recorrente, apesar de não recomendada faz-me confusão.


    Não recomendada?nao recomendada porque?
  17.  # 78

    Colocado por: riscos

    Não recomendada?nao recomendada porque?


    Colocado por: riscos

    Não recomendada?nao recomendada porque?


    Todo o meu 'conhecimento'vem do que li aqui no fórum, em diversos comentários, portanto só procurando nos diversos tópicos.
  18.  # 79

    O fórum é como ler a revista Maria, a Caras e a Tv +.

    é so para rir um bocadinho com 90% do que está escrito.

    É preciso saber filtrar a informação e aproveitar os 10%
    Concordam com este comentário: CMLS265
  19.  # 80

    Voltando à minha questão inicial acerca do tijolo térmico:

    Se fizer parede dupla, com caixa de ar e xps de 6 ou 8 e com tijolo térmico de 14 cm, ou 19 (pelo exterior) terei melhor desempenho térmico do que se utilizar um tijolo normal de 15? ou seja, mantendo a espessura de isolamento, caixa de ar e do tijolo interior, sendo a única variável o pano exterior da parede, terei mais benefícios em colocar um tijolo normal de 15, ou um tijolo térmico de 14 ou 19?
 
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