- É para isto que aqui estou, para poder aperfeiçoar as minhas apetências com os conselhos da malta do fórum.
Como eu disse no início #1, "Criei este tópico para que todos possam dar a sua opinião e os vossos conselhos e para que outras pessoas que estejam a pensar construir possam acompanhar esta minha jornada e aprender com os meus erros (que certamente existirão)".
Ora pelos vistos eles já começam!
Eu para a semana ia reunir com um primo meu que é arquitecto. Ele projectou a casa dos meus pais e a do meu irmão e eu gostei do que ele fez.
Família... Mais um tiro no pé?Colocado por: HenDuaFamília... Mais um tiro no pé?
Pode ser que seja pitosga ou que não tenha pontaria.
Boa sorte.
Vai precisar.Vou precisar dela quando mandar avançar com algo, para já estou só a sondar o mercado (leia-se, os amigos e a família lol).
Quero acreditar que da mesma forma que nem todos os arquitectos são maus, nem todos os empreiteiros são malandros, nem todos os amigos e familiares nos querem meter a mão no bolso!
Se calhar vocês que já aqui andam à muito vão dizer que eu sou ingénuo e inocente, mas reparem: eu criei aqui conta, tenho lido muitos tópicos, tenho partilhado convosco a informação que vou tendo etc. Se eu confiasse cegamente no arquitecto e no empreiteiro, não estaria aqui a pedir opiniões. Eu e eles seriamos os donos da razão!-
Pedro Barradas
- 21 setembro 2017
Colocado por: HenDuaFamília... Mais um tiro no pé?
eu,, não aceito fazer o projecto à familia... Mas pode utilizar os skills do seu primo para ver destas situações todas.. Utilize-o como consultor externo ;)Então porquê Pedro?
Aqui à uns dias vi uma reportagem em que o Eduardo Souto Moura dizia exactamente isso, que não fazia casas para a família, mas também não explicou porquê.
Medo de não corresponder às expectativas? Receio de criar dissabores no futuro? Saber que vão ficar "reféns" do cliente para toda a vida?
Já agora, voltando ao autor original do projecto:
o Pedro se fizesse um projeto de loteamento, passados 10 anos alguém reunia consigo para que se fizessem algumas alterações no seu projeto, sendo que as mais relevantes são:
- Na garagem em vez de ter dois carros em comprimento (um atrás do outro), tê-los em largura (um ao lado do outro);
- Cozinha que era fechada, passa a ser aberta;
- Modificar a disposição do piso 0 por forma a ter um espaço mais amplo e desafogado;
- Em vez de quatro quartos, sendo dois dele suites e os outros dois apoiados por uma IS, fazer três suites uma delas com um quarto de vestir;
Assim com contar de merceeiro (e sem qualquer compromisso eheh) quanto iria pedir?
É que o autor original pediu 3.000€ e eu fugi de lá.
Eu tenho o projeto, no formato digital e em papel, achei excessivo, vocês dir-me-ão se é ou não.
O gabinete que me fez o projeto que partilhei aqui pede um pouco mais, mas já com as especialidades.Hendua :o)
Sei que falou nisso, de querer este tamanho de casa. Considere bem essa questão.
Pessoalmente, prefiro uma casa com menos área mas com qualidade construtiva adequada ao espaço.
No fundo um equilíbrio, espaço = qualidade.
Pense também nos materiais de construção e de acabamentos, para além da área.
Tenho que confessar que, como disse, não aprecio a planta. Está tudo muito perdido, as divisões no espaço. E não era para participar no seu tópico, porque por vezes, mais vale não se dizer nada, quando vemos um DO muito certo de algo que nos parece muito errado: esta planta.
https://forumdacasa.com/discussion/51320/2/smashing-pumpkins/#Comment_1132391
Mas talvez,afinal, o Hendua não esteja tão certo assim da planta, afinal.
Sobre trabalhar com família e amigos, eu não tenho má experiência de tal. Depende.Ou se perdeu nos meus longos textos ou não me fiz entender CMartin!
Permita-me ir por pontos para não andar aqui com uma carga de trabalho a citar uma coisa de cada vez:
1 -Eu não quero este tamanho, de todo! Preferia mais pequena mas até ver tenho de seguir o projecto/alvará do levantamento! Concordo consigo no que toca ao equilíbrio e não é só pela questão do preço da construção. É também pelo custo em climatização, no trabalho na limpeza, etc.
Mas tenho de trabalhar com o que tenho... O terreno foi oferecido, a casa tem estas características, etc. Se quando tiver orçamentos achar que vai passar o que eu pretendo pagar, procuro outras soluções como comprar um terreno diferente ou comprar uma casa já construída.
2- Não me encaixo nesse exemplo de DO. Logo nos primeiros comentários eu disse que não gostava da planta e que disse logo ao arquitecto que pretendia mudar algumas coisas mas que tinha de reflectir e conversar com a minha mulher, que não esteve presente nessa reunião.
3- Inscrevi-me no fórum também para poder trocar ideias com quem leva mais experiência que eu e/ou tem um olhar afinado e detecta logo desfuncionalidades, desaproveitamentos, etc. Posto isto, opiniões construtivas são sempre bem vindas, mesmo quando eu estiver muito certo, que não é o caso neste momento, estarei sempre receptivo a sugestões e irei tomar em consideração as que me parecerem pertinentes.
Por exemplo: eu fiz uma lista do que achei que estava mal na primeira planta. Amanhã vou falar com o arquitecto sobre isso e alguns dos pontos lá mencionados foram apontados pelo pessoal que comentou o tópico!
Como lhe disse anteriormente, eu fiz uns rabiscos na planta para por no papel algumas ideias nossas, minhas e da minha esposa, para que o arquitecto possa interpreta-las e trabalhar nelas.
4- Sobre trabalhar com família e amigos, já li no fórum muita gente com más experiências. A ver se eu serei excepção!
Mas como também já aqui disse, não estou "agarrado" a nenhuma ideia nem a nenhuma pessoa. Se vir que não resulta ou não estiver confiante eu recuo.Acrescentar também que este projecto nunca poderá, no meu entender, ser algo excitante. É um paralelepípedo!Está zangado :o) E foi tão simpático comigo.
Não esteja. Vai ver que não vale a pena. Expresso-me livremente, mas ainda assim sem abusar da paciência, acho ;o)
Boa sorte com a nova planta. Depois mostre. Agora estou interessada em ver esse paralelepipedo !!HenDua boa sorte com todo o processo.
Bem vindo!Não estou nada zangado! Não tenho razões nem o direito de estar :)
Quando tiver a nova planta eu partilho.
Amanhã, quando tiver no computador, digitalizo o rascunho que fiz com a minha esposa e que vou apresentar ao arquitecto para ele ver as nossas ideias e o que pode aproveitar. Depois diga-me a sua opinião CMartin!
Obrigado VCAC, tenho acompanhado o seu tópico e já me "socorri" ao seu antigo tópico sobre os custos associados à construção que serviu para esclarecer algumas dúvidas que eu tinha.-
Pedro Barradas
- 22 setembro 2017
Colocado por: HenDuaá agora, voltando ao autor original do projecto:
o Pedro se fizesse um projeto de loteamento, passados 10 anos alguém reunia consigo para que se fizessem algumas alterações no seu projeto, sendo que as mais relevantes são:
- Na garagem em vez de ter dois carros em comprimento (um atrás do outro), tê-los em largura (um ao lado do outro);
- Cozinha que era fechada, passa a ser aberta;
- Modificar a disposição do piso 0 por forma a ter um espaço mais amplo e desafogado;
- Em vez de quatro quartos, sendo dois dele suites e os outros dois apoiados por uma IS, fazer três suites uma delas com um quarto de vestir;
Assim com contar de merceeiro (e sem qualquer compromisso eheh) quanto iria pedir?
É que o autor original pediu 3.000€ e eu fugi de lá.
Eu tenho o projeto, no formato digital e em papel, achei excessivo, vocês dir-me-ão se é ou não.
O gabinete que me fez o projeto que partilhei aqui pede um pouco mais, mas já com as especialidades.
O regulamento do loteamento obriga MESMO a ter aquelas casas? antes demais é isso que deve tentar saber. ( como foi instruido, com alçados de conjunto, casas tipo, fachadas tipo, etc)
alterações ao loteamento, tem de ser aprovadas pelo proprietários do loteamento, ou então terá de publicar em edital durante 30 dias.. Se não houver oposição, siga.
Se o autor do projecto consegue fazer alterações à arquitectura, então qq outro arquitecto também conseguirá....
Um projecto de arquitectura e especialidades e lev. top. para 250m2 de Ab,levo à volta de 5000-6000€ + IVA.
Alterações a um loteamento depende... já levei 350€, como também 1800€.... como poderia ser bem mais!!!!
Boa sorte.Quando o arquitecto original me pediu 3000, já com IVA, só por me mandar umas paredes abaixo e levantar outras, eu senti-me insultado. Isto sem alterações no exterior, só mesmo alterar o interior e nem se quer fazia todas as especialidades!
Este faz-me as alterações com as especialidades por 4000 + IVA.
Mas se calhar o primeiro é um gajo de topo, muito requisitado e que é pago a peso de ouro lol!
Quanto ao resto, irei questionar hoje o arquitecto. Se poder fazer alterações vamos repensar o projecto de outra forma.
Se não ficar esclarecido terei de me informar na Câmara.
Mas também estou a tentar imaginar um lance de oito casas em banda e depois a última, que seria a minha, ser diferente das outras... Supondo que posso fazer, não sei se fica bem.Vamos presumir que se confirma que não pode mesmo mexer na parte exterior da casa e que, contra todas as expetativas, consegue mesmo fazer a casa com o orçamento que tem disponível.
Já percebi que não vê utilidade em ter 4 quartos, mas na sua situação eu ponderaria isso muito bem.
Isto numa mera lógica de investimento e de possível venda futura, pois estou em crer, ainda que possa estar enganado, que potenciais compradores de casas dessa dimensão estarão à espera de ter mais que 3 quartos.
Para além disso, quando olho para a sua planta, lembro-me sempre de várias casas que já visitei com quartos enormes que, por falta de adequação do recheio, parecem espaços frios e vazios que estão longe de transmitir a sensação de aconchego que espero encontrar num quarto de dormir. Basicamente, ficam bem mais a perder do que se tivessem quartos mais pequenos.
Quero com isto dizer que, da forma que eu sinto uma casa, para manter quartos dessa dimensão, e a bem da harmonia dos espaços, é bom que esteja preparado para investir umas valentes milenas em mobiliário que pouco ou nada vai usar, tipo sofás, cadeiras, mesas de apoio, cómodas/aparadores, por aí, para além de carpetes, vasos, quadros, espelhos, etc, etc. Espreite aqui para ter uma ideia: https://www.google.pt/search?q=decorar+quartos+grandes&sa=X&rlz=1C1GCEA_enPT755PT756&tbm=isch&tbo=u&source=univ&ved=0ahUKEwiRzJ_MxrjWAhUK1hQKHbYqA70QsAQIKw&biw=1536&bih=735
Ou seja, ou fica com uma casa meia despida, ou irá sair-lhe consideravelmente mais caro manter 3 quartos grandes em vez de 4. E atenção que isso não obsta a que tenha as 3 suites na mesma (ainda que deva manter em mente que as WC são das divisões onde tendencialmente o m2 fica mais caro), que tem mais que espaço para isso.
Por fim, um quarto extra - que, importa lembrar, já vimos que neste caso não só nada implica em termos de investimento como até pode resultar numa poupança - não sendo essencial, pode ter sempre diversas utilidades: escritório, quarto de visitas, quarto de brincar, quarto de engomar, sala multimédia, sala de videojogos, sala de estudo, etc, etc.-
Pedro Barradas
- 22 setembro 2017
Colocado por: HenDuaMas também estou a tentar imaginar um lance de oito casas em banda e depois a última, que seria a minha, ser diferente das outras... Supondo que posso fazer, não sei se fica bem.
Como é de gaveto.. maisi uma razão a fundamentar a "diferença"... mesmo que partilhe uma linguagem semelhante com as restantes ( e deve se for para manter a coesão do conjunto).Colocado por: HenDuaMas também estou a tentar imaginar um lance de oito casas em banda e depois a última, que seria a minha, ser diferente das outras... Supondo que posso fazer, não sei se fica bem.
Só não fica bem se o arquiteto não souber o que está a fazer. Mas até pode optar por manter a fachada igual às restantes e mexer só no resto.-
Pedro Barradas
- 22 setembro 2017
Colocado por: mhpinto
Por fim, um quarto extra - que, importa lembrar, já vimos que neste caso não só nada implica em termos de investimento como até pode resultar numa poupança - não sendo essencial, pode ter sempre diversas utilidades: escritório, quarto de visitas, quarto de brincar, quarto de engomar, sala multimédia, sala de videojogos, sala de estudo, etc, etc.
Até porque não deve dar para licenciar quartos na semi-cave.... e a´te presumo que esta não possa ter mais de 2.20m de pé-direito devido ao cumprimento de indíces de construção....Bom dia HenDua,
Olhe que se calhar a diferença de valores não era assim tanta...
O arquitecto original levava 3000€ (já com iva, e ainda lhe incluía algumas especialidades)
Este leva-lhe 4920€ já com todas as especialidades.
A diferença é de 1920€.... Não sei quais é que eram as especialidades que o arquitecto original não incluía mas ás tantas até ficaria mais barato o primeiro arquitecto...
Por aqui na minha zona, temos loteamentos com moradias em banda, em que as últimas (das pontas) não têm que cumprir os mesmos critérios das outras... tem mesmo que ver o PDM da zona junto da sua Câmara Municipal.-
Pedro Barradas
- 22 setembro 2017 editado
Colocado por: VCACtem mesmo que ver o PDM da zona junto da sua Câmara Municipal.
Não é o PDM, mas o alvará e regulamento do loteamento.Colocado por: mhpinto
Já percebi que não vê utilidade em ter 4 quartos, mas na sua situação eu ponderaria isso muito bem.
Isto numa mera lógica de investimento e de possível venda futura, pois estou em crer, ainda que possa estar enganado, que potenciais compradores de casas dessa dimensão estarão à espera de ter mais que 3 quartos.
O empreiteiro alertou-me para esse facto apresentando exactamente os mesmos argumentos!
Eu percebo a lógica, concordo com ela mas.... Eu quero três suites, sendo que a suite principal eu quero um closet enorme. Se juntar aqui um outro quarto já tenho de encolher tudo o resto. Além disso esse quarto vai precisar de IS então se calhar já só teria duas suites e dois quartos com IS partilhado...
Acho que estou a ser pouco flexível nesta questão e não estou bem a pensar no futuro.
Concordo com o resto que disse e tenho noção que compor todas aquelas áreas vai-me custar umas croas.
Como prometi à CMartin, anexo os esboços que eu e a minha esposa fizemos com as ideias que vou hoje apresentar ao arquitecto para ele analisar e trabalha-las. Isto se se confirmar que não se pode mexer na área da casa.
Sintam-se à vontade para opinar!
Nota: a imagem do piso 1 foi a minha esposa que fez num programa qualquer mas acho que está na mesma escala. Eu fiz no paint por isso não liguem à trapalhice!0.0330 seg. NEW
