Profissionais no Fórum da Casa
Bombas de calor e outros equipamentos termodinâmicos (2)
- 21papaleguas
- 7 novembro 2017
Colocado por: FFFcom o aquecimento sempre ligado
Já agora, qual a TºC que tem dentro de casa com o aquecimento ligado?A área com piso radiante tem cerca de 120 m2. Mas tenho ainda ligados a estas zonas uma arrecadação com uns 9 m2, um hall de entrada com uns 5 m2, toda a zona de escadaria entre os pisos...-
Schlüter-Portugal
- 7 novembro 2017
Colocado por: FFFOra vivam!
Volto a esta discussão para dar o feedback da minha experiência com os sistemas de aquecimento.
Porque foi uma das minhas maiores preocupações logo na fase de projeto, tenho que destacar o conforto térmico conseguido, muito à custa do sistema de aquecimento. Naturalmente que o isolamento também contribui.
Colocámos piso radiante hidráulico integrado num sistema solar e com apoio de bomba de calor, e o nível de conforto é realmente diferente de tudo o que tinha visto.
O técnico que fez a certificação energética já nos tinha dito que a casa tinha necessidades de aquecimento muito abaixo da média, mas por outro lado as necessidades de arrefecimento eram superiores. Isso decorre da exposição solar, praticamente sem sombras durante todo o dia, e da quantidade e dimensão dos vãos de janela.
Em resumo, em pleno inverno gastamos cerca de 100€/mês de eletricidade, com o aquecimento sempre ligado. Isto inclui AQS, aquecimento central, iluminação e todos os equipamentos elétricos. Não temos gás.
Na altura da instalação, aqui no Fórum, O JorgeAlves e o Sérgio Rodrigues convenceram-me a preparar o piso radiante também para arrefecimento.
No pico do calor no verão, em Junho, ainda ligámos o arrefecimento. Ao contrário do que eu estava à espera, de facto o arrefecimento funciona, embora não com a mesma eficiência do aquecimento. Mas nota-se que baixou a temperatura interior (talvez uns 2 ou 3 graus, embora eu não tivesse feito um ajuste na bomba - SetpointT Conforto - que seria necessário).
Lembro-me de ter ligado na altura do fim de semana dos incêndios de Pedrógão, porque tinha uma festa com muita gente em casa. Não foi a melhor altura para verificar a eficiência, porque com tanta gente no piso de baixo haviam sempre janelas abertas e não há arrefecimento que resista.
Mas acabámos por desligar o arrefecimento, porque o chão de madeira ficava mesmo frio. A senhora lá de casa, friorenta como é normal, achou que não era necessário.
Fiquei impressionado porque, de facto, mesmo sendo madeira, o piso arrefece mesmo.
Quando puder vou colocar os ventiloconvetores na sala e acho que satisfaremos as nossas necessidades de arrefecimento.
100€ para aquecimento + (as outras coisas todas).
Se retirar as outras coisas todas, quanto dá?
Já agora, outra coisa: está satisfeito com o bekotec e a madeira?Somos dois adultos e duas crianças.
No piso de baixo a temperatura é de 20º e no piso dos quartos é de 21º. À noite a temperatura para o piso de baixo desce para os 19º. Acho que eram estes os valores definidos no Inverno do ano passado, e que voltei a configurar agora, embora ainda não tenha ligado o aquecimento.Colocado por: Schlüter-PortugalSe retirar as outras coisas todas, quanto dá?
Não faço ideia de qual é o consumo só para aquecimento... mas posso dizer que o consumo no verão, altura em que o aquecimento não esteve ligado, andou em torno dos 75€, talvez um pouco menos. As contas não são diretas porque a EDP substituiu o contador e não teve em conta a contagem do contador velho, resultando em notas de crédito de mais de 400€ e faturas de mais de 500€... juntamente com a faturação com base em estimativas, baralharam-me as contas.
Estou satisfeito com o piso radiante em conjunto com a Madeira. No inverno lembro-me de ao chagar a casa descalçar os sapatos e sentir o piso do hall de entrada frio (não tem piso radiante) e quando entrava na sala ou nos quartos notava-se bem a diferença. Muito confortável. Será muito mais lento até atingir a temperatura de conforto, mas como é para estar sempre ligado isso só tem impacto no início da estação.Colocado por: FFFOra vivam!
Volto a esta discussão para dar o feedback da minha experiência com os sistemas de aquecimento.
Porque foi uma das minhas maiores preocupações logo na fase de projeto, tenho que destacar o conforto térmico conseguido, muito à custa do sistema de aquecimento. Naturalmente que o isolamento também contribui.
Colocámos piso radiante hidráulico integrado num sistema solar e com apoio de bomba de calor, e o nível de conforto é realmente diferente de tudo o que tinha visto.
O técnico que fez a certificação energética já nos tinha dito que a casa tinha necessidades de aquecimento muito abaixo da média, mas por outro lado as necessidades de arrefecimento eram superiores. Isso decorre da exposição solar, praticamente sem sombras durante todo o dia, e da quantidade e dimensão dos vãos de janela.
Em resumo, em pleno inverno gastamos cerca de 100€/mês de eletricidade, com o aquecimento sempre ligado. Isto inclui AQS, aquecimento central, iluminação e todos os equipamentos elétricos. Não temos gás.
Na altura da instalação, aqui no Fórum, O JorgeAlves e o Sérgio Rodrigues convenceram-me a preparar o piso radiante também para arrefecimento.
No pico do calor no verão, em Junho, ainda ligámos o arrefecimento. Ao contrário do que eu estava à espera, de facto o arrefecimento funciona, embora não com a mesma eficiência do aquecimento. Mas nota-se que baixou a temperatura interior (talvez uns 2 ou 3 graus, embora eu não tivesse feito um ajuste na bomba - SetpointT Conforto - que seria necessário).
Lembro-me de ter ligado na altura do fim de semana dos incêndios de Pedrógão, porque tinha uma festa com muita gente em casa. Não foi a melhor altura para verificar a eficiência, porque com tanta gente no piso de baixo haviam sempre janelas abertas e não há arrefecimento que resista.
Mas acabámos por desligar o arrefecimento, porque o chão de madeira ficava mesmo frio. A senhora lá de casa, friorenta como é normal, achou que não era necessário.
Fiquei impressionado porque, de facto, mesmo sendo madeira, o piso arrefece mesmo.
Quando puder vou colocar os ventiloconvetores na sala e acho que satisfaremos as nossas necessidades de arrefecimento.
Excelentes resultados!
Sempre fiquei um pouco de pé atrás em usar pisos de madeira com piso radiante. Que tipo de piso usou? Colado? Estratificado?O tipo de piso creio que se chama estratificado. Foi o GoldenParquet, da Madeicentro: 12mm de contraplacado marítimo de bétula e 3mm de madeira nobre. O piso foi colado à betonilha.
O conforto da madeira associado ao conforto do piso radiante é, na minha opinião, incomparável.-
Pedro Azevedo78
- 7 novembro 2017
120m2 climatizados por 25€/mês...
Em que zona é a casa?-
Schlüter-Portugal
- 7 novembro 2017
Colocado por: FFFO tipo de piso creio que se chama estratificado. Foi o GoldenParquet, da Madeicentro: 12mm de contraplacado marítimo de bétula e 3mm de madeira nobre. O piso foi colado à betonilha.
O conforto da madeira associado ao conforto do piso radiante é, na minha opinião, incomparável.
Qual a espessura de betonilha acima do tubo?Colocado por: Pedro Azevedo78Em que zona é a casa?
Zona da grande Lisboa.Colocado por: Schlüter-PortugalQual a espessura de betonilha acima do tubo?
Não me recordo... tenho na cabeça a ideia de 5 cm, mas não estou certo.-
Schlüter-Portugal
- 7 novembro 2017
Colocado por: FFF
Não me recordo... tenho na cabeça a ideia de 5 cm, mas não estou certo.
Tenho ideia de menos de 15mm. Mas garantidamente não foram os 5cm.-
Pedro Azevedo78
- 7 novembro 2017
Será que se podem fazer estas contas?
25€ a +/- 0.20€/KW (preço médio já com IVA) dá 120KW/mês
120/30 dias = 4KW/dia
Com uma bomba de calor de COP 4 teremos cerca de 16KW/dia de energia produzidos = 0.66KW/h de perdas térmicas da casa
Pode-se fazer este exercício?Pedro, essas contas já são demais para mim... mas acredito que a pergunta não fosse para mim, de qualquer forma. :-)
Eu creio que a própria bomba também não distingue a energia produzida para o piso radiante e para AQS, por isso os indicadores da bomba não ajudam grande coisa.
Talvez cruzando essa informação com a do certificado energético, onde devem constar as necessidades de energia para aquecimento da casa, se possa perceber se as contas estão aproximadas.Colocado por: Schlüter-PortugalTenho ideia de menos de 15mm. Mas garantidamente não foram os 5cm.
Pois não, tem razão. Eu tinha esta medidas todas na cabeça há 1 ano, mas entretanto limpei a memória para outros assuntos... :-)
Já tentei pesquisar no e-mail mas não encontro.-
Pedro Azevedo78
- 7 novembro 2017
Sabe as necessidades de aquecimento anuais que aparece no certificado da sua casa?Resumo do certificado energético.
Para uma área útil de pavimento de 116,76 m2.-
Pedro Azevedo78
- 7 novembro 2017
Tem cerca de dobro das necessidades para aquecimento que uma casa que cumpra os requisitos de "Passive House" (Necessidades de aquecimento < 15kWh/(m²a))
Uma "passive House" de 120m2 então climatiza-se por 10 euros mês...
A minha é uma Active House, claramente! :DPortanto, de acordo com o certificado, estaremos a falar de uma necessidade anual de energia em torno de 3.500 Kwh, para uma duração da estação de aquecimento de 4,7 meses.
Pelas contas do Pedro, para os mesmos 4,7 meses daria em torno de 2.256 Kwh.
Talvez não ande muito longe disso, se tivermos em conta que os cálculos do certificado energético são muito teóricos.Colocado por: Pedro Azevedo78Tem cerca de dobro das necessidades para aquecimento que uma casa que cumpra os requisitos de "Passive House" (Necessidades de aquecimento < 15kWh/(m²a))
Por essa ordem de ideias, se uma passivehouse se climatiza por 10€ com PRH + BC com PRE gasta 40€ é isso?
Uma "passive House" de 120m2 então climatiza-se por 10 euros mês...
A minha é uma Active House, claramente! :D0.0783 seg. NEW
