Iniciar uma discussão

1. • RCF
   • 4 julho 2017

    # 581

   Colocado por: Tyrandeos jovens

   
   já está melhor!
2. •  
     Tyrande
   • 4 julho 2017 ^editado

    # 582

   Colocado por: treker666
   Eu sei. Mas não podem vir dizer que é por falta de financiamento pois para as "patuscadas" do dia da unidade houve (fui mauzinho de propósito).
   
   Se há 22 anos atrás na minha unidade havia e nestas ainda nem pó...lament mas é por falta de comando! É isso que quero realçar. A questão de referir o baixo custo é porque não é desculpa a falta de orçamento para tal tendo em conta a má gestão exercida pelo...comando!
   
   Espero que não leves a mal, não me estou a dirigir aos militares em geral mas apenas a alguns...

   
   
   Já referi que não concordo com dias de Unidades. Por mim fazia-se de 5 em 5 anos ou de 10 em 10 anos...e upa upa! Mas lá está, isto é apenas a minha opinião pessoal.
   Só não caia no erro de pensar que os gastos são valores que dessem para fazer o que quer que fosse (volto a frisar, por mim não eram nenhuns..mas eu infelizmente não mando.)
   
   Por outro lado, e eu também já assisti a isto pessoalmente, temos o lado das empresas, muitas vezes, oportunistas. Não queira saber como muitos metem a faca quando é para darem orçamentos ao Exército. Seja de bens ou serviços. É a velha mentalidade do "eles têm dinheiro, podem pagar mais!".
   
   Coisas que eu, se fosse para fazer em casa, com fatura, pagaria 5€, aqui as empresas orçamentam em 10€! (e não, nem sequer podemos dizer que são falcatruas de sobrefaturamento como aconteceu na Força Aérea...).
   
   Nós, como órgão público, não podemos celebrar contrato com nenhuma entidade que não tenha tudo em dia com as Finanças e com a SS. Já assim exclui várias empresas da mesa. E as empresas que sobram sabem disso. Em algumas áreas, sabem que não têm muitas concorrentes...e muitas aproveitam-se disso. (mas aposto que isto também acontece com o Ministério da Saúde, por exemplo).
   
   Atenção que não estou a dizer que é justificativa!!!! Não é! Mas que ajuda à festa, ajuda!
   
   Se o orçamento é bem executado? Diria que tem margem de melhora! Mas não tenho a menor dúvida que estamos sob-orçamentados!
   
   

   Colocado por: RCF
   já está melhor!

   
   
   Foi de propósito! Senão você caia-me em cima! ;) ehehe
3. • branco.valter
   • 4 julho 2017

    # 583

   http://observador.pt/2017/07/04/tancos-missoes-no-medio-oriente-investigadas-havia-lista-das-armas-a-roubar/
4. • treker666
   • 4 julho 2017

    # 584

   Colocado por: TyrandeNós, como órgão público, não podemos celebrar contrato com nenhuma entidade que não tenha tudo em dia com as Finanças e com a SS. Já assim exclui várias empresas da mesa. E as empresas que sobram sabem disso. Em algumas áreas, sabem que não têm muitas concorrentes

   
   Nem precisavam. Têm um TCor a dar formação nessa área numa universidade estatal. A área de transmissões tem pessoal capaz para tal, isto para não dizer que muito curioso o poderia fazer. In the house...nem era preciso concurso público, tndo em conta os valores envolvidos e criando um sistema provisório por exemplo e não muito complexo. Sistema esse que poderia ser então melhorado com a interligação de sistemas e por concurso público. Hoje em dia tudo se faz...
   
   

   Colocado por: Tyrande(mas aposto que isto também acontece com o Ministério da Saúde, por exemplo

   
   Não percebi a vinda deste ministério à baila...
   
   

   Colocado por: TyrandeFoi de propósito! Senão você caia-me em cima! ;) ehehe

   
   hmmm... :D
   
   

   Colocado por: TyrandeAtenção que não estou a dizer que é justificativa!!!! Não é! Mas que ajuda à festa, ajuda!

   
   Eu sei. Daí dizer que quem comanda é responsável pois é ele que tem de encontrar alternativas e não andar a pensar em depositar espadas no passeio.
5. • nielsky
   • 4 julho 2017

    # 585

   Quem nasceu primeiro? O Ovo ou a Galinha.
   É quase isso o que estão a discutir, mas as respostas é do género preto ou branco.
   
   Quando falam em militares deveriam referir se é chefia, classe de oficiais, classe de sargentos e classe de praças.
   Só assim teria sentido uma discussão válida.
   Como assim não é, cai-se sempre na generalização e a conversa não tem pés nem cabeça.
   
   

   Colocado por: RCFE o que é isso no contexto global das nossas Forças Armadas? Qual a percentagem de Militares que estão, realmente, empenhados em missões militares? Uma ínfima parte...

   
   Caro RCF,
   Uma força para executar uma determinada tarefa necessita de preparativos.
   Dependendo dos preparativos esses demoram em tempo e requerem homens para o executar.
   Assim sendo a sua pergunta não está bem formulada uma vez que deixa a entender que a execução de uma missão é feita apenas por quem está no terreno.
   Mas respondendo a sua pergunta " Qual a percentagem de Militares que estão, realmente, empenhados em missões militares? "
   100%.
6. •  
     Tyrande
   • 4 julho 2017 ^editado

    # 586

   Colocado por: treker666
   Nem precisavam. Têm um TCor a dar formação nessa área numa universidade estatal. A área de transmissões tem pessoal capaz para tal, isto para não dizer que muito curioso o poderia fazer. In the house...nem era preciso concurso público, tndo em conta os valores envolvidos e criando um sistema provisório por exemplo e não muito complexo. Sistema esse que poderia ser então melhorado com a interligação de sistemas e por concurso público. Hoje em dia tudo se faz...
   
   
   Não percebi a vinda deste ministério à baila...
   
   
   hmmm... :D
   
   
   Eu sei. Daí dizer que quem comanda é responsável pois é ele que tem de encontrar alternativas e não andar a pensar em depositar espadas no passeio.

   
   
   Mencionei o Ministério da Saúde, como poderia ter mencionado qualquer outro. Não foi por nenhuma razão em específico.
   
   Nós temos capacidades humanas para sermos auto-suficientes. Mas ninguém (**cough**cough**chefia**cough**) dá valor. Por isso é que alguns se passam, pedem abate ao QP e vão ganhar dinheiro lá para fora.
   Lá está, quando estavam cá dentro e faziam propostas, não tinham valor. Mas depois...
   
   Enfim, eu tenho mesmo de parar de comentar sobre estas polémicas. Não estamos na época da PIDE, mas quase... (para bom entendedor, pingo no i é palavra, certo?)
   
   PS: se esse Tcor for quem eu estou a pensar, não está no ativo...

   Concordam com este comentário: treker666
7. • RCF
   • 4 julho 2017

    # 587

   Colocado por: nielskyMas respondendo a sua pergunta " Qual a percentagem de Militares que estão, realmente, empenhados em missões militares? "
   100%.

   
   Pois, pois... é uma boa forma de fugir à questão.
   Mas, teoricamente, é verdade. Pois, o militar que serve na messe está a cumprir uma função militar, tal como o que vai fazer guarda de honra num funeral, o que toca na banda de música, o que é motorista de um Oficial Superior (motorista de viatura ligeira civil, para o transportar entre casa e Unidade)... Depois destas funções todos, se sobrar alguém para guardar paióis, guardam-se, se não sobrar não se guardam... - este é, do meu humilde ponto de vista, o grande problema.
8. • nielsky
   • 4 julho 2017

    # 588

   Colocado por: RCFMas, teoricamente, é verdade. Pois, o militar que serve na messe está a cumprir uma função militar, tal como o que vai fazer guarda de honra num funeral, o que toca na banda de música, o que é motorista de um Oficial Superior (motorista de viatura ligeira civil, para o transportar entre casa e Unidade)... Depois destas funções todos, se sobrar alguém para guardar paióis, guardam-se, se não sobrar não se guardam... - este é, do meu humilde ponto de vista, o grande problema

   
   
   Mas é mesmo assim.
   Mas é a chefia quem define as prioridades e os restantes cumprem. No entanto são todos militares.
   
   Por isso é que não é bom cair no erro da generalização.
   Deixo aqui as seguintes perguntas:
   As classes trabalhadoras (aquelas que metem a mão na massa, por assim dizer) quais são?
   Qual o poder de decisão que essas classes tem?
9. • treker666
   • 4 julho 2017

    # 589

   Colocado por: nielskyQual o poder de decisão que essas classes tem?

   
   Nenhum!
   
   Daí eu referir o COMANDO ou o COMANDANTE.
10. • rjmsilva
    • 4 julho 2017

     # 590

    Colocado por: branco.valterhttp://observador.pt/2017/07/04/tancos-missoes-no-medio-oriente-investigadas-havia-lista-das-armas-a-roubar/

    
    
    Outra anedota.
11. • Carvai
    • 4 julho 2017

     # 591

    Colocado por: nielskyMas respondendo a sua pergunta " Qual a percentagem de Militares que estão, realmente, empenhados em missões militares? "
    100%.

    
    
    Mais uma missão cumprida. O inimigo ficou vivo pelo que a missão não foi totalmente eficaz.
    
    http://expresso.sapo.pt/sociedade/2017-07-03-Jovem-de-22-anos-diz-que-foi-agredido-por-militares-do-Exercito
    Neste caso não há a gritaria dos fofinhos como em Ponte-de-Sôr
12. • rjmsilva
    • 4 julho 2017

     # 592

    Notícia muito bem feita, agredido por 10 indivíduos em que identificou 2 como sendo militares. Noticia: agredido por militares do exército.
13. •  
      larkhe
    • 5 julho 2017

     # 593

    Nao sei se hei de colocar aqui pela boa imagem que as Forças armadas passam para o exterior ou se no outro topico
    
    https://internacional.elpais.com/internacional/2017/07/04/mundo_global/1499167363_489248.html
14. • branco.valter
    • 5 julho 2017

     # 594

    Colocado por: larkheNao sei se hei de colocar aqui pelaboa imagemque as Forças armadas passam para o exterior ou se no outro topico
    
    https://internacional.elpais.com/internacional/2017/07/04/mundo_global/1499167363_489248.html

    
    
    Este artigo pelo tom só pode ter sido encomendada pela oposição. Nem mais, nem menos.
15. • branco.valter
    • 5 julho 2017

     # 595

    Uma situação que acontece todos os anos, mas que agora vem a lume. O exemplo desta trafulhice é o caso dos malfadados Tejo é flagrante, já que dos 8 milhões de euros que o governo tinha aprovado do plano de "modernização" nem metade foi realmente gasto.
    
    
    

    Defesa e Administração Interna deixaram 302 milhões na gaveta
    Pedrogão e Tancos trouxeram para a ordem do dia críticas renovadas dos aliados do Governo à falta de aposta nos serviços do Estado. Números das Finanças mostram que em 2016 Azeredo Lopes e Urbano de Sousa gastaram menos do que podiam.

    
    
    http://www.jornaldenegocios.pt/economia/detalhe/defesa-e-administracao-interna-deixaram-302-milhoes-na-gaveta?ref=HP_DestaquesPrincipais]http://www.jornaldenegocios.pt/economia/detalhe/defesa-e-administracao-interna-deixaram-302-milhoes-na-gaveta?ref=HP_DestaquesPrincipais
16. • treker666
    • 5 julho 2017 ^editado

     # 596

    Colocado por: branco.valter
    Este artigo pelo tom só pode ter sido encomendada pela oposição. Nem mais, nem menos.

    
    Querem ver que não é a imagem da nossa tropa?!? Esta agora...só porque lhe ferem a dama agora vem acusar a oposição?
17. •  
      larkhe
    • 5 julho 2017

     # 597

    Colocado por: branco.valter
    
    Este artigo pelo tom só pode ter sido encomendada pela oposição. Nem mais, nem menos.

    
    
    
    Oposição ? Todos tem culpa tanto a Oposiçao como os que lá estão agora e depois até parece que está ali alguma mentira, triste é ver isto escrito num jornal espanhol.
18. • branco.valter
    • 5 julho 2017

     # 598

    Colocado por: treker666
    Querem ver que não é a imagem da nossa tropa?!? Esta agora...só porque lhe ferem a dama agora vem acusar a oposição?

    
    
    Não é o que dizem, é como dizem.
19. • branco.valter
    • 5 julho 2017

     # 599

    Colocado por: larkhe
    
    
    Oposição ? Todos tem culpa tanto a Oposiçao como os que lá estão agora e depois até parece que está ali alguma mentira, triste é ver isto escrito num jornal espanhol.

    
    
    Até parece que a oposição não está a tentar lucrar com a situação...
    
    Temos a Assunção Cristas que deu até deu pareceres pelo telefone em vez de interromper as férias a dizer que o PM tem que vir de férias. Temos um Passos Coelho que está morto politicamente a meter-se em bicos dos pés a falar grosso quando ele foi um dos responsáveis (entre muitos tanto à Direita quanto à Esquerda) por esta situação.
20. • treker666
    • 5 julho 2017

     # 600

    Colocado por: branco.valterNão é o que dizem, é como dizem.

    
    A verdade sempre foi dura.