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1. • RCF
   • 20 abril 2020

    # 1881

   Colocado por: Tyrande

   
   
   Não percebi.
   Acha que não levava "porrada" por chegar atrasado? Ou que não entrava para as FSS por ter uma porrada por esse motivo?

   
   Não era riscado no acesso a um posto de trabalho, nem no acesso às Forças de Segurança, por ter na FM uma punição/repreensão por ter chegado atrasado a uma formatura.
2. •  
     Tyrande
   • 20 abril 2020 ^editado

    # 1882

   Colocado por: RCF
   Não era riscado no acesso a um posto de trabalho, nem no acesso às Forças de Segurança, por ter na FM uma punição/repreensão por ter chegado atrasado a uma formatura.

   
   
   Atão não era?!?!?
   Os concursos de acesso à PSP/GNR são como 10 cães a um pedaço de osso (se me permite a expressão). Qualquer coisa é motivo para ser eliminado. Então ter uma anotaçãozita que tem uma porrada, não importa o motivo, vai logo com um carimbo de "reprovado". Mas é certinho direitinho.
3. •  
     Tyrande
   • 20 abril 2020

    # 1883

   Colocado por: MBarrinha
   
   "A corrupção e facilitismos que houveram no passado hoje em dia são casos pontuais. "
   Olhe que não são assim tão pontuais como diz, muitos ficam dentro da instituição. Mas que tenha sido descoberto pela CSocial, tem o do golfe (https://www.dn.pt/poder/insolito-comandante-levou-militares-e-um-canhao-para-torneio-de-golfe-11440334.html).

   
   
   Nahhh...continuo a dizer que são pontuais. E olhe que hoje a comunicação social tem muito mais acesso a "escândalos" internos do que tinha há 15 anos atrás. (e por um lado, se calhar ainda bem que tem.)

   Concordam com este comentário: RCF
4. • RCF
   • 20 abril 2020

    # 1884

   Colocado por: Tyrande
   
   Atão não era?!?!?
   Os concursos de acesso à PSP/GNR são como 10 cães a um pedaço de osso (se me permite a expressão). Qualquer coisa é motivo para ser eliminado. Então ter uma anotaçãozita que tem uma porrada, não importa o motivo, vai logo com um carimbo de "reprovado". Mas é certinho direitinho.

   
   Olhe que não... olhe que não...
   Esses concursos não têm grande margem para aplicação de poderes discricionários. Aplicam, de forma rigorosa, as regras previstas em concurso. E nessas regras não está prevista a eliminação por motivo de punição desse género na vida/percurso militar.
   Até com base no registo criminal, as regras são rigorosas e nem todos os registos podem ser motivo para eliminação.
5. •  
     Tyrande
   • 20 abril 2020

    # 1885

   Colocado por: RCF
   Olhe que não... olhe que não...
   Esses concursos não têm grande margem para aplicação de poderes discricionários. Aplicam, de forma rigorosa, as regras previstas em concurso. E nessas regras não está prevista a eliminação por motivo de punição desse género na vida/percurso militar.
   Até com base no registo criminal, as regras são rigorosas e nem todos os registos podem ser motivo para eliminação.

   
   
   Olhe que sim, olhe que sim.
   
   Quando há 3000+ candidatos para 100 vagas, começam a pegar por tudo e por nada.
   Tem tatuagem em lugar não regulamentar? Fora (embora, supostamente, pudesse entrar com documento a comprometer-se a apagá-la).
   Fez uma cirurgia e tem cicatrizes? Fora. (mesmo que os membros onde existam essas cicatrizes não sofram de qualquer limitações) (sim, esta aconteceu com alguém que conhecia muito bem...)
   Tem porradas? Bye bye.
   
   É como lhe digo, pegam por tudo e por nada. E se não arranjarem por onde pegar, se já tiverem a quota que precisam o mais provável é ficar na entrevista, pois podem sempre lhe dizer que não tem perfil para ser guarda. E ai o pessoal normalmente fica a ver navios, pois foi avaliado por um psicólogo e esse psicólogo entendeu que "não serve".
   (Boa sorte a argumentar...nunca lhe dão acesso ao seu perfil/reais razões.)
   O pessoal pode se queixar o quanto quiser. Muito poucos levam as queixas adiante. E assim a coisa vai andando.
6. • Carvai
   • 20 abril 2020

    # 1886

   Colocado por: MBarrinhaOlhe que não são assim tão pontuais como diz, muitos ficam dentro da instituição. Mas que tenha sido descoberto pela CSocial, tem o do golfe (https://www.dn.pt/poder/insolito-comandante-levou-militares-e-um-canhao-para-torneio-de-golfe-11440334.html).

   
   Acho que deu um mau exemplo. Ao contrário do suposto assalto de Tancos, disparar umas salvas de pólvora seca não me parece caso de corrupção. Foi uma mera acção de relações publicas do Exército. Já num Torneio de golfe similar em Espinho os Falcões Negros saltaram no campo antes do inicio do mesmo. E umas horas de voo de Casa295 são bem mais caras que um reboque de um canhão por um jipe. E também é frequente a Marinha disparar salvas em inicio de regatas - de veleiros p,ex. - que poderiam chamar iates.
   E as fanfarras das diversas armas também só servem para Relações Públicas e custam muitos milhares de euros.
   
   PS: sou suspeito neste comentário pois era amigo do Carlos Perestrelo, mas já não o vejo há uns 5 ou 6 anos.
7. • nielsky
   • 20 abril 2020

    # 1887

   Colocado por: CarvaiAcho que deu um mau exemplo.

   
   Não foi um mau exemplo. Foi um péssimo exemplo.
   O torneio de golfe era um torneio da zona militar da madeira, isto é, era um torneio inserido em programas de atividades.
   O único erro foi não ter convidado mais meia dúzia de generais que certamente gostariam de ter tido umas férias à pala.
   Como é obvio aproveitaram-se da situação por forma a queimarem o general.
8. • nielsky
   • 20 abril 2020

    # 1888

   O governo insular liderado por Miguel Albuquerque ainda louvou o “dinamismo e a fórmula de sucesso com que conseguiu desenvolver eventos de nível nacional na Região Autónoma da Madeira, contribuindo também desse modo para a divulgação de uma imagem positiva e de grande prestígio da Instituição Militar junto da população”.
   
   https://zap.aeiou.pt/afastado-general-canhao-golfe-288005
9. • Carvai
   • 20 abril 2020 ^editado

    # 1889

   A hierarquia militar não perdoa determinados tipos de comportamento. Curiosamente tal como o Perestrelo, o Jerónimo e o Amorim dos Comandos foram todos cilindrados.
   Conheci muito bem os 3 quando ainda eram tenentes/capitães e custou-me ver o que lhes aconteceu.
   Já não convivo com eles há uns anos pelo que não sei ao certo o que os levou a estas situações.
10. • rjmsilva
    • 20 abril 2020

     # 1890

    Hoje em dia qualquer Zé tem um telemóvel com uma câmara de fotografar/filmar e acesso à Internet. Basta um mail para o CM e está tudo estragado. Já ninguém se arrisca carregar o saco de batatas para o carro.
11. • RCF
    • 21 abril 2020

     # 1891

    Colocado por: Tyrande
    
    Olhe que sim, olhe que sim.
    
    Quando há 3000+ candidatos para 100 vagas, começam a pegar por tudo e por nada.
    Tem tatuagem em lugar não regulamentar? Fora (embora, supostamente, pudesse entrar com documento a comprometer-se a apagá-la).
    Fez uma cirurgia e tem cicatrizes? Fora. (mesmo que os membros onde existam essas cicatrizes não sofram de qualquer limitações) (sim, esta aconteceu com alguém que conhecia muito bem...)
    Tem porradas? Bye bye.
    
    É como lhe digo, pegam por tudo e por nada. E se não arranjarem por onde pegar, se já tiverem a quota que precisam o mais provável é ficar na entrevista, pois podem sempre lhe dizer que não tem perfil para ser guarda. E ai o pessoal normalmente fica a ver navios, pois foi avaliado por um psicólogo e esse psicólogo entendeu que "não serve".
    (Boa sorte a argumentar...nunca lhe dão acesso ao seu perfil/reais razões.)
    O pessoal pode se queixar o quanto quiser. Muito poucos levam as queixas adiante. E assim a coisa vai andando.

    
    Acho que isso já é a sua deformação profissional a vir ao de cima. Infelizmente, dá-me razão. Na tropa pegam por tudo e por nada e quem tem poder, impõe-no de forma quase discricionária. As forças de segurança não são assim...
    Veja o que está estabelecido quanto a punições militares no acesso à PSP:
    No caso de ter cumprido ou estar a cumprir o serviço militar, não ter sofrido punição disciplinar igual ou superior a 10 dias proibição saída ou punições cujo somatória seja igual ou de gravidade superior a 10 dias de proibição de saída.
    ver aqui: https://www.psp.pt/Pages/recrutamento.aspx
    
    Quanto a tatuagens, sim, está previsto em regulamento a sua proibição em determinadas zonas do corpo (zonas visíveis) e sobre determinados motivos (índole racista, xenófobo, político, etc).
    Como lhe disse, os critérios são rigorosos e não pegam por tudo e por nada, mas apenas pegam por aquilo que está legal e regularmente previsto.
    Os testes psicológicos são feitos por psicólogos civis e têm igualmente critérios rigorosos...
    A entrevista creio não ser eliminatória, mas apenas ter um coeficiente de peso na nota final.
12. •  
      Tyrande
    • 21 abril 2020 ^editado

     # 1892

    Colocado por: RCF
    Acho que isso já é a sua deformação profissional a vir ao de cima. Infelizmente, dá-me razão. Na tropa pegam por tudo e por nada e quem tem poder, impõe-no de forma quase discricionária. As forças de segurança não são assim...
    Veja o que está estabelecido quanto a punições militares no acesso à PSP:
    No caso de ter cumprido ou estar a cumprir o serviço militar, não ter sofrido punição disciplinar igual ou superior a 10 dias proibição saída ou punições cujo somatória seja igual ou de gravidade superior a 10 dias de proibição de saída.
    ver aqui:https://www.psp.pt/Pages/recrutamento.aspx
    
    Quanto a tatuagens, sim, está previsto em regulamento a sua proibição em determinadas zonas do corpo (zonas visíveis) e sobre determinados motivos (índole racista, xenófobo, político, etc).
    Como lhe disse, os critérios são rigorosos e não pegam por tudo e por nada, mas apenas pegam por aquilo que está legal e regularmente previsto.
    Os testes psicológicos são feitos por psicólogos civis e têm igualmente critérios rigorosos...
    A entrevista creio não ser eliminatória, mas apenas ter um coeficiente de peso na nota final.

    
    
    Olhe, não conhecesse eu pessoalmente dezenas de casos não estava a dizer isto...muitos que foram excluídos pelas razões que citei.
    
    Mas prontos. Não vou mais bater no ceguinho.
13. • RCF
    • 21 abril 2020

     # 1893

    Colocado por: TyrandeOlhe, não conhecesse eu pessoalmente dezenas de casos não estava a dizer isto...

    
    não duvido de si, mas... não é fácil admitir que se chumbou nos psicotécnicos, nas provas físicas, provas de conhecimento... é mais fácil dizer-se que embirraram por isto ou aquilo...
14. •  
      Tyrande
    • 21 abril 2020

     # 1894

    Colocado por: RCF
    não duvido de si, mas... não é fácil admitir que se chumbou nos psicotécnicos, nas provas físicas, provas de conhecimento... é mais fácil dizer-se que embirraram por isto ou aquilo...

    
    
    Isso é publicado. Não tem como mentir. Todos os candidatos têm acesso à listagem.
    
    -_-
15. • RCF
    • 21 abril 2020

     # 1895

    Colocado por: Tyrande
    
    Isso é publicado. Não tem como mentir. Todos os candidatos têm acesso à listagem.
    
    -_-

    
    Nem o júri do concurso tem como pegar por tudo e por nada... pega apenas no que, regular e legalmente, está previsto.
    Agora, se chubam nos psicotécnicos e depois dizem que foi porque tinha uma punição militar e que foi por isso que o chumbaram nos psicotécnicos, vai de encontro ao que eu escrevi. Quanto a punições militares, o que está previsto é isto e mais nada:
    
    

    Colocado por: RCFNo caso de ter cumprido ou estar a cumprir o serviço militar, não ter sofrido punição disciplinar igual ou superior a 10 dias proibição saída ou punições cujo somatória seja igual ou de gravidade superior a 10 dias de proibição de saída.
    ver aqui:https://www.psp.pt/Pages/recrutamento.aspx

    
    E quem previu isto, se quisesse teria previsto de forma diferente... Mas, não quis.

    Concordam com este comentário: treker666
16. • treker666
    • 21 abril 2020 ^editado

     # 1896

    Colocado por: TyrandeIsso é publicado. Não tem como mentir. Todos os candidatos têm acesso à listagem.

    
    Se forem excluidos pelas razoes que diz e nao pelo estabelecido na candidatura, da lugar a recurso administrativo e possiveis compensacoes civeis se nao forem admitidos no curso. E possivel procedimento disciplinar para o avaliador.
    
    A grande maioria dos cursos nao consegue arranjar candidatos para os lugares disponiveis, havendo muitos concursos onde a repescagem de candidatos excluidos ou que nao atingem os minimos e a unica solucao para compor minimamente as turmas do curso.
    
    

    Colocado por: RCFAgora, se chubam nos psicotécnicos e depois dizem que foi porque tinha uma punição militar e que foi por isso que o chumbaram nos psicotécnicos, vai de encontro ao que eu escrevi.

    
    Isto e o mais habitual. E como nos cursos das forcas especiais das FA. Quando se pergunta, nunca houve ninguem a desistir, foi sempre o sargento que nao gostava do recruta etc etc etc...
17. •  
      Tyrande
    • 21 abril 2020 ^editado

     # 1897

    Oh gente, vocês andam a comer gelados com a testa ou quê?!
    
    
    
    

    Colocado por: treker666Se forem excluidos pelas razoes que diz e nao pelo estabelecido na candidatura, da lugar a recurso administrativo e possiveis compensacoes civeis se nao forem admitidos no curso. E possivel procedimento disciplinar para o avaliador.
    
    

    
    
    Claro que dá. Se conseguir provar que não o admitiram por um motivo decente. E isso não tem como provar. Digo e volto a repetir, a partir de certo ponto, é tudo a eito. Como faz para contestar que teve Não Apto na entrevista ou psicotécnicos? Pode pedir audiência de esclarecimentos, força...
    
    Acham que é por terem psicólogos civis que são melhores/mais honestos/imparciais? oh oh!
    Fazem aquilo que a chefia determina. Até certo ponto, a coisa anda normalmente. A partir de certo ponto é: "já temos muita gente. A partir daqui é pra chumbar tudo/pegar por todo e kkr 'pintelho' para chumbar" (não exatamente desta forma, mas enfim, dá para entender).
    
    
    
    

    Colocado por: treker666
    A grande maioria dos cursos nao consegue arranjar candidatos para os lugares disponiveis, havendo muitos concursos onde a repescagem de candidatos excluidos ou que nao atingem os minimos e a unica solucao para compor minimamente as turmas do curso.

    
    
    ?!?!?!??!?!
    
    Quê?!?!?!?
    (esta notícia já é antiga, da última vez os números eram ligeiramente mais baixo, mas não muito.)
    https://www.jn.pt/sociedade/mais-de-20-mil-candidatos-para-700-vagas-na-psp-e-gnr-4157630.html
    
    Eh pah, vocês são todos macacos velhos. You know better than that!
    
    E eu é que devia sabia melhor ainda que quando teimam com uma coisa, não há volta por onde se lhe dar. E eu parvinha ainda insisto -_-
    Fui.
18. • RCF
    • 21 abril 2020 ^editado

     # 1898

    Colocado por: Tyrande
    Acham que é por terem psicólogos civis que são melhores/mais honestos/imparciais? oh oh!
    Fazem aquilo que a chefia determina. Até certo ponto, a coisa anda normalmente. A partir de certo ponto é: "já temos muita gente. A partir daqui é pra chumbar tudo/pegar por todo e kkr 'pintelho' para chumbar" (não exatamente desta forma, mas enfim, dá para entender).

    
    Deformação profissional... ou anda a comer gelados com a testa...
    
    A partir daqui, como?
    As provas são sequenciais e quem chumba nas físicas já não vai às seguintes... e por aí a diante.
    As entrevistas são feitas em paralelo nas várias sedes de distrito do país (nos comandos distritais da PSP), por diversos entrevistadores, que não fazem parte do júri nem integram a posterior formação. O júri recebe depois os resultados e, a ser verdade o que referiu, quando tivesse oportunidade de mandar chumbar por já terem admitidos em número suficiente, já todos tinham realizado as entrevistas e já todos tinham notas atribuídas.

    Concordam com este comentário: treker666
19. • treker666
    • 21 abril 2020 ^editado

     # 1899

    Colocado por: TyrandeIsso é publicado.

    
    
    

    Colocado por: TyrandeSe conseguir provar que não o admitiram por um motivo decente.

    
    
    Estava a referir-me a este ponto. É não há chumbos a eito quando não se conseguem o número mínimo de candidatos para suprir as vagas. Na década de 90 do séc passado e início do século aí sim, 10 a 14k candidatos para 600/900 vagas havia muito por onde chumbar e procedimentos diferentes. Hoje em dia as FSS já se distanciaram e muito da nossa tropa.
20. • Administração Fórum
    • 5 setembro 2020

     # 1900

    Continuação: https://forumdacasa.com/discussion/72724/-coisas-da-tropa-3/