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Cobertura Plana
- o chato é que ainda há pouco tempo se tentava fazer ver os benefícios do sistema invertido em relação ao tradicional e agora pelos vistos a "onda" já é o tradicional mas com a lã. parece que temos mesmo que estar sempre em atualização :)
Colocado por: pc ferreira
Debaixo para cima:
Betao
Pendente
Barreira para vapor
La de rocha
Impermeabilização
(zonas com elevada exposição ao vento ou edificios com + de 4 pisos - proteção pesada)
A lã não expande. E se houver infiltração tem outras consequências piores
Quais consequências?Colocado por: marco1o chato é que ainda há pouco tempo se tentava fazer ver os benefícios do sistema invertido em relação ao tradicional e agora pelos vistos a "onda" já é o tradicional mas com a lã. parece que temos mesmo que estar sempre em atualização :)
Marco, as camadas e ordem que o pc ferreira disse são então o sistema tradicional é isso? Por acaso estou a ler o topico do PTuga e o que foi feito por lá é o invertido ( se não me falha a memoria, pelo que vi : Betão > Impermeabilização > Isolamento > Godo ) é isso não é?
Outra coisa que o marco disse e que concordo consigo, o livre circular de pessoas também tem disso, as vezes se importam conceitos existentes em outros países para aplicar em países que não tem a mesma necessidade, o que tem de bom nisso é que muitas vezes ajuda a corrigir certos problemas de raiz, o ETICS, pelo pouco que sei, ajuda a eliminar as pontes térmicas, algo que com as paredes duplas é difícil de assegurar, só que não existe grande necessidade de etics de 20cm como existe nos paises nordicos, jogar com o bom senso é sempre complicado, ainda mais quando tentam passar essa informação para o DO.
A unica coisa que acho "mal" nesse livre transito de pessoas é que a informação parece sempre guardada a 7 chaves, ou quem aplica não gosta de explicar por medo de perder negocio no futuro ou por medo de estar a fazer mal, sei que muitas vezes são questões de negocio, mas , falando por mim apenas, quando pergunto algo sobre determinado processo a um profissional e esse se esquiva de responder, me deixa com a pulga atras da orelha, deixo de ter confiança e prefiro optar por outro profissional.Colocado por: dryfus
Marco, as camadas e ordem que o pc ferreira disse são então o sistema tradicional é isso? Por acaso estou a ler o topico do PTuga e o que foi feito por lá é o invertido ( se não me falha a memoria, pelo que vi : Betão > Impermeabilização > Isolamento > Godo ) é isso não é?
sim é o chamado sistema invertido.
quanto ao Etics o meu pequeno senão ou melhor algumas duvidas é por sentir que não há inercia "pelo exterior" entre outras coisas, mas não sou propriamente perito em térmica.Entao chegamos a conclusão que a cobertura plana invertida é uma boa solução ano 2020?que é boa é agora é um assunto que não pode pegar neste folheto genérico e por um empreiteiro qualquer a executar, carece que consulte aplicadores com experiencia neste campo assim como o seu coordenador de projeto e o autor do projeto de térmica.-
pc ferreira
- 7 fevereiro 2020
Colocado por: BenketortEntao chegamos a conclusão que a cobertura plana invertida é uma boa solução ano 2020?
A única vantagem que a invertida tem é a proteccao das telas.
De resto é só desvantagens, pense só no efeito da água quando passa pelas placas de isolamento.-
pc ferreira
- 7 fevereiro 2020
Colocado por: dryfus
Quais consequências?
Marco, as camadas e ordem que o pc ferreira disse são então o sistema tradicional é isso? Por acaso estou a ler o topico do PTuga e o que foi feito por lá é o invertido ( se não me falha a memoria, pelo que vi : Betão > Impermeabilização > Isolamento > Godo ) é isso não é?
Outra coisa que o marco disse e que concordo consigo, o livre circular de pessoas também tem disso, as vezes se importam conceitos existentes em outros países para aplicar em países que não tem a mesma necessidade, o que tem de bom nisso é que muitas vezes ajuda a corrigir certos problemas de raiz, o ETICS, pelo pouco que sei, ajuda a eliminar as pontes térmicas, algo que com as paredes duplas é difícil de assegurar, só que não existe grande necessidade de etics de 20cm como existe nos paises nordicos, jogar com o bom senso é sempre complicado, ainda mais quando tentam passar essa informação para o DO.
A unica coisa que acho "mal" nesse livre transito de pessoas é que a informação parece sempre guardada a 7 chaves, ou quem aplica não gosta de explicar por medo de perder negocio no futuro ou por medo de estar a fazer mal, sei que muitas vezes são questões de negocio, mas , falando por mim apenas, quando pergunto algo sobre determinado processo a um profissional e esse se esquiva de responder, me deixa com a pulga atras da orelha, deixo de ter confiança e prefiro optar por outro profissional.
Todas as consequências associadas a uma infiltração.-
pc ferreira
- 7 fevereiro 2020
Colocado por: marco1o chato é que ainda há pouco tempo se tentava fazer ver os benefícios do sistema invertido em relação ao tradicional e agora pelos vistos a "onda" já é o tradicional mas com a lã. parece que temos mesmo que estar sempre em atualização :)
E quem tentava fazer ver esses benefícios?
Quem foram os distribuidores DOW em Portugal?-
pc ferreira
- 7 fevereiro 2020
Colocado por: JoelM
A cobertura compacta com lá de rocha também tem defeitos como já referi anteriormente. Nenhum sistema é perfeito.
Os defeitos que fala são fáceis de resolver, basta ter uma boa bpv e chapéus de respiro adequados-
pc ferreira
- 7 fevereiro 2020
Já agora outra questão importante nas coberturas tradicionais, calidas, compactas, etc
A cor do acabamento. Devem/se usar cores claras para ter efeito refletor.Colocado por: pc ferreira
A única vantagem que a invertida tem é a proteccao das telas.
De resto é só desvantagens, pense só no efeito da água quando passa pelas placas de isolamento.
o que acontece? congela? arrefece o interior?
assim como se pode pensar nos efeitos da água quando passam pela impermeabilização exposta, não só terá de corrigir a tela mas tudo o que estará por baixo.
mas como já disse não sou perito ao ponto de aferir a 100% todas as vantagens e desvantagens.
Joel
inercia no exterior, nas paredes exteriores, penso que de alguma forma tem um papel regulador no edifício de uma forma geral, com o ETICs apenas tem a inercia toda pelo interior, cada um que tire as suas conclusões.Já reparou Joel que o sistema ETICs pressupõe um bloco ou tijolo térmico? e ainda que o facto do isolamento térmico "estar" no exterior tem de ter necessariamente mais desempenho?
enfim são apenas algumas questões sobre o tema parede dupla versus ETICs. Em boa verdade eu pelo menos não consigo escolher com precisão um sistema em detrimento do outro.-
pc ferreira
- 7 fevereiro 2020
Colocado por: marco1
o que acontece? congela? arrefece o interior?
assim como se pode pensar nos efeitos da água quando passam pela impermeabilização exposta, não só terá de corrigir a tela mas tudo o que estará por baixo.
mas como já disse não sou perito ao ponto de aferir a 100% todas as vantagens e desvantagens.
Joel
inercia no exterior, nas paredes exteriores, penso que de alguma forma tem um papel regulador no edifício de uma forma geral, com o ETICs apenas tem a inercia toda pelo interior, cada um que tire as suas conclusões.
Mau, mas não tem impermeabilização? Porque passa a água?pode acontecer quer por má execução quer por deteoração quer por algum acidente isto porque a impermeabilização estará mais exposta não?
e em relação á pergunta que acontece á agua? estando a impermeabilização por baixo do xps?-
Atlas Eurobuild
- 7 fevereiro 2020
Colocado por: marco1pode acontecer quer por má execução quer por deteoração quer por algum acidente isto porque a impermeabilização estará mais exposta não?
e em relação á pergunta que acontece á agua? estando a impermeabilização por baixo do xps?
A água é um condutor, estando por baixo do isolamento vai retirar todo o benefício do mesmo.Colocado por: Atlas EurobuildA água é um condutor
O vinho então, as vezes conduz por mim :DD-
pc ferreira
- 7 fevereiro 2020
Colocado por: riscos
O vinho então, as vezes conduz por mim :DD
Às vezes?!?!Atlas
a agua é também um estabilizador
de resto não se prevê grandes águas entre a impermeabilização e o xps não acha? mas acho que é um assunto não muito consensual.Colocado por: dryfusPergunta de quem está perdido pelo meio, a tal lã rocha não "apodrece" em contato com a água? A camada seria lã rocha e depois impermeabilização não é? Se existir algum problema na camada de impermeabilização, vai fazer com que a lã rocha expanda não é?
O grande problema da lã de rocha é que se ficar húmida, seja por infiltração ou condensação, perde o efeito térmico. Quando encharcada, numa cobertura a lã de rocha dificilmente volta a secar. Para além disso complica bastante a fixação mecânica das telas, quando necessária, porque é pouco densa. Outro problema que vejo no nosso país é que dentro das lãs de rocha existem grandes diferenças de qualidade e como o português, antes de ver o resto, olha primeiro para o preço, é provável que na maioria dos casos seja aplicada uma lã de rocha de baixa qualidade e pouco eficiente.
As grandes vantagens da lã são a resistência ao fogo e o isolamento acústico. A resistência ao fogo é também a principal razão pela qual em grandes coberturas do nosso país atualmente é aplicada a lã de rocha. A melhor alternativa à lã de rocha é o painel PUR/PIR que também é bastante utilizado em Portugal. Não tem propriedades anti-fogo mas é mais resistente e com menor espessura consegue ter um desempenho térmico superior à lã de rocha. Para além disso não é sensível à humidade.
Tanto a lã de rocha como o PUR/PIR são excelentes isolamentos térmicos e cada um deles tem vantagens e desvantagens. A opção mais indicada depende de vários fatores que têm que ser avaliados em função da cobertura e do sistema de impermeabilização em questão..
Em vivendas particulares os isolamentos térmicos mais utilizados são o EPS e XPS porque são baratos e fáceis de encontrar. Isto não significa que sejam maus mas em termos de desempenho, ficam muito atrás dos isolamentos acima mencionados.Colocado por: Atlas EurobuildA água é um condutor, estando por baixo do isolamento vai retirar todo o benefício do mesmo.
Todo não retira, pode retirar algum...e como o XPS está encostado à tela e tem a protecção pesada por cima, não existe muito espaço por baixo do xps, só na zona da sobreposição das telas, pelo que falta saber o que é que essa pouca água pode prejudicar o isolamento térmico. Isto no inverno, porque no verão não há esse problema.0.0327 seg. NEW
