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Construir

O que fazer então? (como não instalar canalização)

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  1.  # 41

    Boas

    É possível alguém ter dúvidas de qual a solução mais económica e eficaz?

    Penso que não.

    Mais uma dicotomia Norte-Sul?!? :-)

    Em parte. Devido à menor exigência do cálculo sísmico é ainda vulgar, na zona norte, a utilização de lajes aligeiradas o que facilita a instalação dos ramais de descarga. Por outro lado, e por estranho que possa parecer, em edifícios de habitação colectiva é vulgar o cliente perguntar com desagrado: então se o vizinho de cima tiver um problema na canalização as obras são em minha casa? Mesmo argumentando que se a avaria for na canalização dele os arranjos são feitos também através do vizinho, este factor pode ser negativo para as vendas, pelo que o promotor da obra é muitas vezes o primeiro a não querer aquela situação. Estou neste momento a elaborar as especialidades para um condomínio numa zona nobre da cidade do Porto, destinado à classe média alta, e não consegui (nem o arquitecto) convencer o promotor a passar a rede de saneamento e a rede de águas no tecto falso.
    Penso que será uma questão cultural: no norte haverá um maior individualismo nestas - e noutras - questões, fruto talvez de uma vivência mais ligada à pequena propriedade, muito parcelada e que leva a comportamentos exacerbadamente individualistas. Basta reparar que ainda vão acontecendo confrontos entre vizinhos por questões de limites de propriedades, partilha de águas para rega, etc. que não raras vezes se traduzem em violência efectiva com feridos graves e mortos. Este substrato cultural persiste ainda mesmo em população urbana - quase toda de origem rural - e é facilmente detectável em reuniões de condomínio, por exemplo.

    cumps
    José Cardoso

  2.  # 42

    Colocado por: PauloCorreiaNuma moradia normal, não existem outras redes de relevância.
    O que pode ser mais complicado são as edificios de maior porte ou lojas, onde temos condutas de avac, redes de sprinklers, esteiras de electricidade, o que não se passa numa vivenda.

    O maior problema que temos numa situação dessas é passar a tubagem de saida, sob as vigas, sendo mais prático, criar a coluna na prórpia casa de banho, mas depende muito do edifcio


    e com um negativo na viga ??

  3.  # 43

    Colocado por: marco1
    e com um negativo na viga ??

    resolve de forma limpa, mas existe sempre um problema, que é deixar o negativo e se deixarem, ele ficar bem posicionado. Quantos projecto em Portugal com as marcações dos negativos?

  4.  # 44

    Bem talvez agora com o director de obra "fornecido" pelo empreiteiro ele possa, quando se estiver a executar, ver os projectos todos e serem esses negativos definidos no local.

  5.  # 45

    Colocado por: marco1ver os projectos todos

    Peço descilpa, mas não é essa a função do Arquitecto enquanto coordenador geral do projecto? E aqui nem estou a ser irónico, porque esse trabalho é uma consequência da coordenação de especialidades e devia vir feito e como deve ser, não como aquele artista que escreveu num projecto:

    A conduta de extração (de avac com 1.5x1.8om) não cabe, o empreiteiro que se desenrasque

    è claro que não é trabalho para um projecto de 1500€, mas que devia ser feito, lá isso.

  6.  # 46

    Já começam os desvios e os atentados a profissões :)

  7.  # 47

    Colocado por: Fernando GabrielJá começam os desvios e os atentados a profissões :)

    Nem pensar nisso.

    Quem é que faz ou devia fazer a coordenação dos projectos? o empreiteiro ou o projectista?

    PS: Não existem vacas sagradas (ou não deviam existir)

  8.  # 48

    Colocado por: PauloCorreiaQuem é que faz ou devia fazer a coordenação dos projectos? o empreiteiro ou o projectista?

    «Quem faz», na maioria das vezes, sou eu (empreiteiro). «Quem devia fazer», sempre, deveria ser o Maestro da obra (o projectista).

  9.  # 49

    Colocado por: PauloCorreia
    Colocado por: Fernando GabrielJá começam os desvios e os atentados a profissões :)

    Nem pensar nisso.

    Quem é que faz ou devia fazer a coordenação dos projectos? o empreiteiro ou o projectista?

    PS: Não existem vacas sagradas (ou não deviam existir)


    A coordenação entre projectos é o arquitecto, a boa execução deles é feita pelo director de obra, agora muitas vezes os projectos sao alterados pelos empreiteiros com a concordância do director de obra que muitas vezes é indicado pelo empreiteiro, como diz o marco1, acontece muitas vezes a falta de respeito pelo trabalho de coordenação que é bastante difícil, por um capricho vontade do empreiteiro, agora não é geral claro mas acontece.

  10.  # 50

    Colocado por: j cardosoPenso que será uma questão cultural: no norte haverá um maior individualismo nestas - e noutras - questões, fruto talvez de uma vivência mais ligada à pequena propriedade, muito parcelada e que leva a comportamentos exacerbadamente individualistas.
    Perspectiva interessante!
    (Mas isso não explica a falta de sentido de humor - ou de poder de encaixe - quando se larga uma piada aos usos e costumes nortenhos, ou a sensibilidade que põem em tudo o que um "sulista-elitista-etc." escreve)

    Quem vai viver num condomínio tem de se compenetrar que vai viver «em comunidade», pelo que terá obrigatóriamente de se relacionar com os vizinhos.

    Curiosamente, o que tenho notado é que as pessoas de classe média-alta vivem melhor em condomínio (/comunidade) que os da classe média-baixa ou baixa. Isto é, os «ricos» preocupam-se mais em conservar o que é de todos que os «pobres».
    Os marxistas diriam que o normal seria o contrário, não era?

  11.  # 51

    Colocado por: Fernando Gabrielagora muitas vezes os projectos sao alterados pelos empreiteiros com a concordância do director de obra que muitas vezes é indicado pelo empreiteiro,

    Eles não são alterados, são complementados, porque o projecto "normal" que recebemos, é uma completa miséria.

    Esou-me nas tintas para quem é o maestro da banda, se é arquitecto, engenheiro, desenhador ou quem quer que seja, desde que quem o seja, não se limite a exigir as mordomias inerentes, mas que faça o seu trabalho. E na verdade, não o fazem. Compare um projecto português com um projecto de alguns paises europeus e depois diga-me se têm alguma coisa a ver.

    Tenho em casa projectos alemães, cuja arquitectura era feita em Milão onde todos os negativos vinham marcados nas lages e nas paredes com as respctivas cotas aos eixos, com o ferro todo preparado para corte e dobragem. Comparar isto ao que se faz em Portugal é andarmos a brincar. Por muito que custe ouvir, é assim.

    Claro que os custos são outros, mas a competência também. Mesmo que se paga-se o mesmo que se paga lá, muito poucos seriam capazes de fazer algo como aquilo. E para juntar à festa, o projectista é penalizado e bem, pelos erros de projecto e pelos trabalhos a mais.

    Chutarem o problema para as alterações do empreiteiro é muito bonito, mas a maioria delas deve-se aos erros e omissões dos projectos. Nas obras públicas, onde agora temos de verificar o projecto e entregar os erros e omissões, durante a fase de concurso, poucos são os concursos que não são suspensos devido à quantidade de erros. No último, pedi e foram aceites 35.000€, numa obra de 190.000€.
    Estas pessoas agradeceram este comentário: j cardoso, JoaoCar

  12.  # 52

    Boas

    (Mas isso não explica a falta de sentido de humor - ou de poder de encaixe - quando se larga uma piada aos usos e costumes nortenhos, ou a sensibilidade que põem em tudo o que um "sulista-elitista-etc." escreve)

    Tenho a sorte de não conhecer nenhum "sulista-elitista" pessoalmente. Já nortistas-elitistas (ou pretensos) conheço alguns e não gosto. Quanto ao poder de encaixe, não tenho a certeza que se refira a mim, mas admito réplicas tão contundentes como as que eu possa dar. E não sou do género de dourar a pílula.

    Quem vai viver num condomínio tem de se compenetrar que vai viver «em comunidade», pelo que terá obrigatóriamente de se relacionar com os vizinhos.

    Devia ser assim, mas infelizmente a realidade é outra.

    Curiosamente, o que tenho notado é que as pessoas de classe média-alta vivem melhor em condomínio (/comunidade) que os da classe média-baixa ou baixa. Isto é, os «ricos» preocupam-se mais em conservar o que é de todos que os «pobres»

    Sou da mesma opinião principalmente em relação à propriedade comum. São os mais exacerbados individualistas que mais menosprezam o que é de todos (inclusive deles). Aqueles que mais reclamam quando está em causa o bem exclusivo são os mais renitentes e conservar o bem comum, e os administradores de condominios sabem bem disso.

    cumps
    José Cardoso

  13.  # 53

    Colocado por: Luis K. W.(Mas isso não explica a falta de sentido de humor - ou de poder de encaixe - quando se larga uma piada aos usos e costumes nortenhos, ou a sensibilidade que põem em tudo o que um "sulista-elitista-etc." escreve)

    Luis, essa afirmação é que personifica a "mania" que os "sulistas-elitistas" (palavras suas...) têm de que nós sequer nos importamos com esse tipo de coisa. Essa verdadeira crença vossa que vivemos "revoltados" com o Sul é tão ridícula como nada verdadeira.
    Isso são crenças criadas de "noticias televisivas". Venha para cá que vai ver que a grande maioria está-se "pouco marimbando" para essas questões norte-sul.

  14.  # 54

    Isso de viver em comunidade e as pessoas de estrato superior ou ricos"" ou como quiserem chamar se preocuparem mais com a respectiva comunidade é verdade mas penso que é sobretudo pelo aspecto educacional, não sei se tem alguma coisa a ver mas ainda agora estava a pensar na moradia americana vs portuguesa, uma sem muros de vedação apenas laterais e uma que quanto mais alto for o muro e quantos mais cães de guarda melhor, se pensarmos bem tem a ver com o viver em comunidade como um todo
    Estas pessoas agradeceram este comentário: lobito

  15.  # 55

    Não, não, Fernando Gabriel, quais muros altos? Como é que se podia ver a mansão da rua? Sem muros, e de preferência com holofotes a apontar para o relvado e as colunas da entrada! ;-)
    Estas pessoas agradeceram este comentário: Fernando Gabriel

  16.  # 56

    Colocado por: lobitoNão, não, Fernando Gabriel, quais muros altos? Como é que se podia ver a mansão da rua? Sem muros, e de preferência com holofotes a apontar para o relvado e as colunas da entrada! ;-)


    Hehe e os leões em pedra no topo dos pilares da vedação :) e o azulejo a dizer villa silva""

  17.  # 57

    Colocado por: Fernando Gabriel
    Colocado por: lobitoNão, não, Fernando Gabriel, quais muros altos? Como é que se podia ver a mansão da rua? Sem muros, e de preferência com holofotes a apontar para o relvado e as colunas da entrada! ;-)


    Hehe e os leões em pedra no topo dos pilares da vedação :) e o azulejo a dizer villa silva""

    Melhor ainda, são aqueles painéis de azulejo com cenas idilicas da vida campreste. Adoro, adoro

  18.  # 58

    E as ânforas tombadas de cada lado do portão?

  19.  # 59

    E as fontes em granito no jardim? e o cão de porcelana na entrada de casa? :)

  20.  # 60

    Boas

    E as fontes em granito no jardim? e o cão de porcelana na entrada de casa? :)

    Bonito, mesmo bonito é a estatueta do anão a "verter águas" para o lago :-)
    E (está agora na moda ou pelo menos só agora me apercebi) um sapo de porcelana a servir de "espanta ciganos"

    cumps
    José Cardoso

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