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  1.  # 1

    Olá a todos,

    Obrigado desde já a todos pela leitura e possivel ajuda.
    Ja procurei no forum esta duvida mas nao encontrei.

    Long story short, comprei um lote ja com projecto e é isso que tenho, nao posso fugir muito pelo que entendam que as opçoes que tenho são as impostas e nem sempre as desejadas.
    O isolamento é feito pelo interior, eu sei que ETICS é uma outra opção, mas a termica fez assim e é assim que será feito. Posso e vou alterar espessuras de isolamento, la de rocha em painel, e é neste isolamento que reside a minha duvida

    O que está projectado (ext para int) Pilar de 20cm

    - reboco 20mm + Tijolo de 20 (normal) + la de rocha de 80mm PN70 + caixa de ar de 20mm + dupla parede de gesso

    O que vai ser feito

    - reboco 20mm + Tijolo de 15 (normal) + la de rocha de 50mm PN30 + La de rocha 60mm PK30 (kraft para o interior) + caixa de ar de 20mm + dupla parede de gesso


    A minha duvida é a seguinte

    Sendo a la de rocha em paineis, posso encostar directamente ao pano de alvenaria? Devo dar caixa de ar? Devo colocar xps/eps apenas para proteger? Devo usar algum tipo de tela?

    O meu receio, talvez infundado nao sei, é que alguma agua (condensaçao/humidade) chegue á lã.

    A casa tera aquecimento central, por piso radiante. Se sera hidraulico ou electrico ainda está para ser defenido, os orçamentos estão pedidos e a chegar. Pedi o orçamento a membros deste forum e desde jã agradeço a simpatia, a decisão estará para breve :)

    Cumprimentos,
    José
    .
    PS. Aos instaladores/vendedores que leiam este post
    Procuro para a zona do Algarve

    PRH ou PRE ou caldeira depellets+radiadores
  2. Ícone informação Anunciar aqui?

  3.  # 2

    Pedi parecer a Termolan, aguardo resposta, depois deixo post para futura referencia.
    Se entretanto alguem quiser deixar opinião, estejam á vontade
  4.  # 3

    Ninguem responde mas aqui vai.

    Falei com um Sr. da Termolan que me disse que deveria ter paineis semi rigidos de aluminio, com o mesmo virado para o exterior, ou seja, para o tijolo.
    Depois de muito ler aqui pelo forum fiquei com a ideia que o aluminio ou kraft deveria ficar virado para o interior do comodo.
    Tambem me disse que os paineis semi rigidos PN30/PK30 nao eram indicados para parede de pladur por serem pouco rigidos. ???? Expliquei que o pladur não is ficar aparafusado á lã, mas ele manteve a opinião dele.
    Cruzes credo, pareceu-me que sabe menos que eu, ou talvez não...

    Alguma ideia?

    Cumprimentos
    José
  5. Procura serviços ou materiais para a sua casa? Contrate quem ajuda no fórum.

  6.  # 4

    Se ainda for a tempo (e a estabilidade deixar ) aplique o ETICS fica a obra melhor e mais em conta. O térmico no final da obra actualiza com o CE definitivo...
    De qq maneira deve socorrer-se da opinião dos projectistas e do director de obra ou em particular do seu director de fiscalização.
  7.  # 5

    deve ouvir o seu projectista, provavelmente ele não quer vender o material que muitos comercializam e também deve saber um pouco mais do assunto que você.

    ab,
  8.  # 6

    Bom dia,

    Obrigado pelas respostas.

    em relação ao projectista o problema é que eu comprei um lote com projecto aprovado, não tendo acesso ao projectista original.
    A solução inical não é má, com um U de 0.31, no projecto da térmica. O que eu quero é baixar para U 0.20.
    Estou contente com a lã de rocha como solução e acredito na mesma. Contas feitas de reduzir à densidade original de projecto consigo colocar mais espessura, baixando o U.
    Com os mesmo custo de uma PN70 80mm (70kg m3) consigo colocar 2x Isole+ 75mm, total de 150mm de la de rocha mas com uma densidade de 30kg m3, e um U final bem mais baixo. O tijolo de 15 ou 11 como unica parede preocupa-me a acustica. Pano exterior de 11 demasiado estreito? La contra o tijolo sem caixa de ar pode dar barraca?

    Eu sei, duvidas e mais duvidas e um orçamento limitado.
    ETICS é complicado pois o espaço e as volumetris exteriores não permitem alargar a casa para fora. Irei perder area por dentro, eu sei.

    Cumprimentos,
    José
    Estas pessoas agradeceram este comentário: SMMTM
  9.  # 7

    Colocado por: Jose Trigonão tendo acesso ao projectista original.

    porquê!!?
  10.  # 8

    Colocado por: Pedro Barradas
    porquê!!?


    Boa pergunta, vou falar com o empreiteiro. Obrigado.
    Em relação a encostar la de rocha ao tijolo o que acha?

    Cumprimentos,
    José
  11.  # 9

    Colocado por: Jose TrigoEm relação a encostar la de rocha ao tijolo o que acha?

    Não acho, eu não utilizo essa solução... quem projectou é que deve explicar.
    Deve ter um termo de responsabilidade do tecnico, neste consta a morada, ou em rodape ou nas legendas dos projectos os contactos do gabinete e/ou tecnico responsavel.
  12.  # 10

    Colocado por: Pedro Barradas
    Não acho, eu não utilizo essa solução... quem projectou é que deve explicar.
    Deve ter um termo de responsabilidade do tecnico, neste consta a morada, ou em rodape ou nas legendas dos projectos os contactos do gabinete e/ou tecnico responsavel.
    .

    Já vi e ja enviei as questões via email para o gabinete responsavel pelo projecto. Aguardo resposta.

    Se alguem quiser opinar acerca de encostar la de rocha a um pano de alvenaria, sem revestimento, que opine para bem do conhecimento geral.
  13.  # 11

    Bom dia,
    Uma das questões que vejo quando a lã tem muito pouca densidade, por exemplo 30kg, é a acomodação dela ao longo do tempo...
    A não ser que o espaço onde seja instalada seja de igual espessura, 60mm de lã num espaço de 60 mm também, pois se houver mais espaço que pode acontecer é a lã ir se acomodando na parte mais inferior.
    Pode colocar fixações mecânicas, mas em painéis de 30kg será sempre uma solução de recurso.

    Tente colocar painéis de 70 a 90kg.

    Ou então Etics com painéis de 150kg.
    Se calhar comparando os dois sistemas, tal como está preconizado esse com dupla placa etc etc, os valores para Etics de lã mineral de 150kg poderão ser muito semelhantes
  14.  # 12

    Obrigado Atlas,

    Fui hoje falar com o fornecedor da lã enquanto aguardo resposta do gabinete do projectista da termica.
    Impressionante o desconhecimento sobre lã de rocha.

    Depois de muito ler sobre la de rocha e ler as fichas e certificados dos fabricantes acho por bem, no meu parco conhecimento clarificar algumas duvidas.

    O valor R das las de rocha variam muito pouco com a densidade.

    Usando a termolan por exemplo, para paineis semi rigidos.

    Isole+ 50mm (nao especifica a densidade mas algures entre 30 a 40kg por m3) - R 1.40 com preço online 2.70€/m2
    PN55 50mm (55kg por m3) - R 1.45 com preço online 5.36€/m2
    PN100 50mm (100kg por m3) - R 1.50 com preço online 7.95€/m2

    Interessante que 2 placas de Isole+ 50mm fazem um R 2.8 por metade de uma placa de PN55.

    Se estiver errado, digam, que estou aqui para aprender e partilhar.

    Aguardo informações sobre problemas em expor a la de rocha a panos de alvenaria simples. Quando tiver faço post.

    Cumprimentos,
    Jose Trigo
  15.  # 13

    Não é tão linear...
    Relativamente às prestações térmicas não é bem bem igual colocar 50+50 ou 100mm.
    São diferenças pequenas que provavelmente não são contabilizadas mas as diferenças existem.
  16.  # 14

    Colocado por: Atlas PortugalNão é tão linear...
    Relativamente às prestações térmicas não é bem bem igual colocar 50+50 ou 100mm.
    São diferenças pequenas que provavelmente não são contabilizadas mas as diferenças existem.


    Acredito que sim, mas ainda assim será melhor 50mm+50mm 35kg m3 do que somente 50mm 55kg m3, correcto? Para efeito de isolamento somente.
  17.  # 15

    Colocado por: Jose Trigo

    Acredito que sim, mas ainda assim será melhor 50mm+50mm 35kg m3 do que somente 50mm 55kg m3, correcto? Para efeito de isolamento somente.


    Correto.

    Para ver a capacidade de isolamento terá de ver a condutibilidade térmica do material.
  18. Ícone informação Anunciar aqui?

  19.  # 16

    deve ter o cuidado de colocar isolamento para paredes, caso contrário o isolamento vai cair e deixa de isolar. coloque lá os 80mm com 70kg que ficará bem servido.
  20.  # 17

    Para os entendidos na matéria, existe algum inconveniente em aplicar isolamento termico de lã mineral/rocha/vidro em rolo/manta nas paredes?
    Pergunto isso pois não estou a conseguir encontrar paineis de lã revestidas a papel kraft.
    Cumprimentos
  21.  # 18

    Normalmente a manta com o papel kraft (rolo) é para isolamento de tectos, normalmente.
    Não há problema em usar rolo em divisórias, por norma vem cortado a 600 ou a 400mm, tem é que garantir que o isolamento não desliza dentro das divisórias.
    Estas pessoas agradeceram este comentário: santosvieira
  22.  # 19

    Colocado por: Vítor MagalhãesNormalmente a manta com o papel kraft (rolo) é para isolamento de tectos, normalmente.
    Não há problema em usar rolo em divisórias, por norma vem cortado a 600 ou a 400mm, tem é que garantir que o isolamento não desliza dentro das divisórias.
    Estas pessoas agradeceram este comentário:santosvieira


    Estava a pensar aplicar montantes de 70 e lã de 80mm de espessura. Esta solução funciona?
  23.  # 20

    Não sabia que a Termolan já tinha certificação EUCEB!!!!
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