- helena henriques
- 22 julho 2009
Vi num topico que o normal para construção seria um ano, mas fui verificar e o nosso plano de trabalhos foi realizado para 2 anos, agora fiquei na duvida se não seria demais (pensava mesmo que era o prazo normal).
Alias o empreiteiro disse que demorava a "fazer a parte dele" - entenda-se estrutura, canalizações e electricidade precisava de 1 ano, achamos demasiado e pedimos para reduzir para 10 meses.
Apesar de sabermos que nao sao 10 meses lineares certo? Ou seja ele não faz a dita parte dele toda e depois "não faz mais nada" pois é a altura das outras "especilaidade"
Vou deixar o palno de trabalhos para se possivel me elucidarem o maximo que puderemEssa tabela é a do licenciamento ou a da obra? Normalmente, a que faço para a câmara é mais esticada, para evitar que, por causa de imprevistos, o requerente tenha de andar a pedir prorrogações do prazo da licença de construção.- helena henriques
- 22 julho 2009
Esta tabela é a que foi no projecto para a camara, entao deve ser por esse motivo que foi feita assim pois a licença que pedimos é de 24 meses- Paulo Correia
- 22 julho 2009 editado
24 meses? Uma moradia sem apertar grande coisa faz-se em 10/11 meses. Com um bom projecto de execução faz-se em 7 meses. Imagem lá os custos em mão de obra, que é ter 4 homens durante 24meses em obra- Alice Gonçalves
- 22 julho 2009
1 ano para fazer a estrutura??? é muito tempo!
A minha casa está neste momento, o "esqueleto" feito, com lage do telhado. (cave, r/c, 1º andar e sotão), demorou cerca de 2 meses a fazer esta fase.
O empreiteiro dava cerca de 8 meses para concluir a casa, chave na mão.
Nós pedimos a licença por 24 meses e foi-nos dada, os elementos que foram para a camãra em termos de prazos não estão a correr como descritos, tal como no seu caso deram 30 dias para movimentação de terras , sabem quanto tempo demorou? 2 semanas.- Alice Gonçalves
- 22 julho 2009 editado
Colocado por: vasco tomeSobre a cor do aluminio prefiro a champanhe
Realmente Vasco é muito bonito, não conhecia, adorei.
Tenho que ir ver isso ;) preços e afins
Alice- vasco tome
- 22 julho 2009
Uma moradia normal é pra ser feita em 10 meses, com arranjos exteriores tambem.Colocado por: Alice Gonçalves
Colocado por: vasco tomeSobre a cor do aluminio prefiro a champanhe
Realmente Vasco é muito bonito, não conhecia, adorei.
Tenho que ir ver isso ;) preços e afins
Alice
Estarei aqui à espera da sua visita...- helena henriques
- 23 julho 2009
Pois realemente é muito mas o mais certo é ser como diz o AugstHill ter sido feito dessa forma para efeitos do projecto somente já que a licença é de 24 meses.
Apesar de p.ex a fase das fundações ser compreensivel que demore mais tempo que uma casa normal pois o terreno ainda é um pouco inclinado.
Vamos la ver como correm as coisas....A propósito do tópico desta discussão gostava de obter alguma informação sobre o que é realmente necessário e indispensável para pedir um orçamento e, também, para que esse orçamento seja o mais próximo possível do custo real.
Parece-me óbvio que com o plano de execução o cálculo dos custos de construção seja mais exacto, no entanto, no meu caso, não vou pedir orçamentos com o plano de execução porque quero ter uma noção aproximada de quanto poderá custar realmente a casa que tenho projectada.
Daí que as minhas perguntas são:
- a memória descritiva, a planta e os alçados, e o projecto de estabilidade chegam?
- as especialidades são muito importantes para fazer o orçamento?
Obrigado
- as especialidades são muito importantes para fazer o orçamento?
Obrigado
Mesmo para um orçamento aproximado são importantes. O preço de tubagem em cobre é muito diferente do pex. O projecto de consumo energético também, por causa dos isolamentos, caixilharias, vidros, sistemas de climatização e AQS... Tudo isso tem um peso significativo nos orçamentos- Paulo Correia
- 24 julho 2009 editado
Colocado por: GAa memória descritiva, a planta e os alçados, e o projecto de estabilidade chegam?
Chegam, desde que na memória estejam definidos com exactidão os materiais a aplicar por marca, série e refª. Caso não venham, o dono de obra terá de os definir durante a execução do orçamentoColocado por: GAas especialidades são muito importantes para fazer o orçamento?
Não muito, porque costumam ser orçamentadas em bolo, por especialidade, isto é, valor global para a electricidade, ar condicionado, águas e esgotos, etc. Pode parecer um contra senso com tudo aquilo que defendo aqui no fórum, mas os empreiteiros que dão orçamentos para moradias, não têm capacidade técnica para estar a responder a artigos (ml de cabos ou de tubo). Sabem que a rede de águas e esgotos de uma casa de banho custa 500€ e que a rede eléctrica custa 30€/m2 e se pedirmos mais do que isso, ou sai muito caro ou nem sequer respondem- Paulo Correia
- 24 julho 2009 editado
Colocado por: AugstHillprojecto de consumo energético também, por causa dos isolamentos, caixilharias, vidros, sistemas de climatização e AQS...
Discordo, porque o projecto térmico afecta o projecto de arquitectura, onde já devem vir as soluções previstas nesse projecto. Não pode acontecer que na térmica estejam um isolamento e na arquitectura, se tenham esquecido de o colocar. Se isto acontecer, o arquitecto devia ser chamado à responsabilidade porque é ele o coordenador do projecto.
Seria inacreditável que o projecto de térmica tivesse vidros 6+14+8 com caixilharia de corte térmico e na arquitectura, me aparecesse um caixilho normal. Isto é um erro, que nas obras públicas já dá (pelo menos na lei) problemas aos projectistas, porque agora, ao fazer oorçamento, somos obrigados a rever o projectoColocado por: PauloCorreia
Colocado por: AugstHillprojecto de consumo energético também, por causa dos isolamentos, caixilharias, vidros, sistemas de climatização e AQS...
Discordo, porque o projecto térmico afecta o projecto de arquitectura, onde já devem vir as soluções previstas nesse projecto. Não pode acontecer que na térmica estejam um isolamento e na arquitectura, se tenham esquecido de o colocar. Se isto acontecer, o arquitecto devia ser chamado à responsabilidade porque é ele o coordenador do projecto
E eu também discordo, porque no projecto de arquitectura, na fase de licenciamento, a memória descritiva, de acordo com a portaria 232/2008, só tem de se referir aos parâmetros urbanísticos, não tem de dizer qual é o tipo de caixilho, nem qual o sistema de climatização.- Paulo Correia
- 24 julho 2009 editado
Colocado por: AugstHillE eu também discordo, porque no projecto de arquitectura, na fase de licenciamento, a memória descritiva, de acordo com a portaria 232/2008, só tem de se referir aos parâmetros urbanísticos, não tem de dizer qual é o tipo de caixilho, nem qual o sistema de climatização.
Colocado por: GA
Parece-me óbvio que com o plano de execução o
Mas estávamos a falar de projectos de execução onde essas definições devem vir todas, não de licenciamento.
isto claro quando o dono de obra paga o projecto de execução. Se não quiser pagar este projecto de execução ao arquitecto, irá pagá-lo com juros ao empreiteiro (o que eu agradeço) durante a execução da obra em trabalhos a mais.
Esmifrarem o arquitecto com preços pornográficos, têm consequênciasnão vou pedir orçamentos com o plano de execução porque quero ter uma noção aproximada de quanto poderá custar realmente a casa que tenho projectada.
Pois, a minha resposta vinha neste sentido...- Paulo Correia
- 24 julho 2009
Colocado por: AugstHillPois, a minha resposta vinha neste sentido...
Bolas, ganhouColocado por: PauloCorreia
Colocado por: AugstHillPois, a minha resposta vinha neste sentido...
Bolas, ganhou
Só isso? Então e a mine? :)Agradeço os comentários e fico orgulhoso por a discussão em torno da questão que coloquei estar a promover o convívio de ambos numa esplanada com minis à mistura ;)
A minha situação é simples e talvez não me tenha explicado da melhor forma:
1 - quero fazer plano de execução;
2 - no entanto, aquando do estudo prévio foi-me dito pelo arquitecto que a casa andaria à volta dos 200000 euros, verba que considerei elevada face ao que estava à espera de gastar;
3 - como tal, antes de iniciar o pedido de destaque e o processo de licenciamento da obra, decidi pedir orçamentos a construtores para que realmente confirmassem, ou não, que a casa ficará pelos tais 200000 euros;
4 - é aqui que surge a minha questão do que é necessário, ou pelo menos o mais importante, para fazer um orçamento rigoroso... porque não vou arrancar com o plano de execução sem saber se a casa desce desses valores, pois não me faz sentido gastar 4 mil euros no plano de execução (para lá de 2mil nas especialidades) e só depois ir pedir orçamentos... corria o risco de nenhum ser inferior a esse valor e não conseguiria fazer a casa, tendo pago na mesma essa quantia com o arquitecto
5 - assim, vou apresentar o projecto de estabilidade (que já me disseram ser cerca de 40% do orçamento), a memória descritiva, as plantas e alçados naturalmente
6 - para responder ao paulo correia, na memória nao vai aparecer qual é a marca nem referencia do material... vai ser algo mais geral (por exemplo, o chão dos quartos será em madeira mas não vem exactamente qual é).
Obrigado- Paulo Correia
- 24 julho 2009 editado
Colocado por: AugstHillSó isso? Então e a mine? :)
Onde, onde ???Colocado por: GAssim, vou apresentar o projecto de estabilidade (que já me disseram ser cerca de 40% do orçamento), a memória descritiva, as plantas e alçados naturalmente
Vale 30 a 35%Colocado por: GA2 - no entanto, aquando do estudo prévio foi-me dito pelo arquitecto que a casa andaria à volta dos 200000 euros, verba que considerei elevada face ao que estava à espera de gastar;
Qual a área e a tipologia?Colocado por: GAna memória nao vai aparecer qual é a marca nem referencia do material... vai ser algo mais geral (por exemplo, o chão dos quartos será em madeira mas não vem exactamente qual é).
Então não valerá a pena estar a fazer isso, porque sem definições correctas cai na armadilha habitual, sub-orçamentações para ganhar a obra e depois espremer trabalhos a mais. Se quiser, mas atenção a certas discussões recentes, onde fomos acusados de andar a enganar as pessoas, ou de outros, onde se defende que é possível construir por valores, que considero difíceis de atingir para os meus padrões mínimos de qualidade, se facultar o projecto, podemos fazer uma estimativa muito aproximada (+/- 10%).
É algo que ando para fazer há algum tempo, um tópico onde se explique como fazer esses cálculos de forma expedita e se quiser, aproveitamos o seu projecto. De forma a proteger a identidade dos projectistas, retire tudo o que possa identificar.
PS: Depois paga vocês as minesAssim que tiver o projecto de estabilidade e a memória descritiva falarei consigo. Agradeço a disponibilidade.
Quanto ao perigo da sub-orçamentação, estou alertado para isso e para a evitar ao máximo penso pedir uma rectificação do orçamento à posteriori, quando tiver o plano de execução terminado.
PS: ...as minis e o tremoço! :)0.0260 seg. NEW
