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    • NS
    • 30 março 2020

     # 441

    Colocado por: pjovpQuanto à empresa, tentei enviar-lhe uma MP mas nem sei como é que se faz, peço desculpa pela ignorância


    Acho que só da mesmo por email: [email protected]
    • NS
    • 31 março 2020

     # 442

    Colocado por: pjovpEm relação às paredes interiores, já me disseram que fazer com dupla placa de pladur é um erro devido às dilatações do material. Com o tempo o pladur começa a rachar, mesmo sendo extremamente bem aplicado, i.e., com as devidas folgas entre placas.
    Lá está, se é verdade ou não, não consigo precisar e feedback de proprietários são escassos ou mesmo inexistentes.
    Para todos os efeitos as paredes interiores com OSB + pladur ficam melhores.
    Mas lá está, eu sou leigo na matéria e limito-me a ouvir aqui e ali e depois pesquiso bastante para tentar perceber as diferenças.


    Ja visitou alguma casa acabada? Para si qual/quais as "melhores empresas"?
    • pjovp
    • 31 março 2020 editado

     # 443

    Nunca consegui visitar uma casa acabada.
    Aqui no Algarve já existem algumas e o melhor feedback que obtive foi de empresas de fora do Algarve que construíram cá. Empresas do Algarve, tá quieto. Mas, qual a surpresa, isto aqui é mesmo outra dimensão...
    O conseguir visitar casas em construção ou acabadas é outro dos entraves que me deparei com o LSF. Assim que começei a tentar fazer visitas as respostas começaram a ser vagas e sempre com entraves.
    Nunca obtive aquele tipo de resposta descomprometida e pronta, de alguém que tem orgulho em mostrar o seu trabalho e sobretudo que tem vontade de vender. Dá a sensação de estarem a vender melões e é do género se quiser, quer, se não quiser, siga.
    Portanto, não, com muita pena minha nunca consegui visitar uma casa destas.

    O que deve ter cuidado é que isto dos métodos alternativos de construção está na moda e parece estar em franco crescimento e grande parte das empresas que constrói em lsf ou icf ou outro método destes, tem pouca ou nenhuma experiência.
    Se começar a aprofundar no assunto vai ter muitas surpresas que o farão duvidar se realmente vale a pena construir em lsf.
    A grande mais valia é mesmo o tempo de construção. Em menos de 1 ano tem a casa mas mãos na maioria dos casos.
    Tudo o resto é palha para tentar justificar o injustificável.

    Quanto à empresa em questão, chegou a falar com eles por telefone? Se sim, uns dias depois não lhe ligou um indivíduo, aparentemente de uma associação qualquer?
    • NS
    • 31 março 2020

     # 444

    Estranho, aqui na zona de Lisboa as empresas estão disponiveis para mostrar as casas em contrução ou acabadas.

    Ouvi falar muito bem da conmarfel e estou a tentar saber mais sobre a empresa habitação pronta.

    A empresa em questão ainda não fui contactado por telefone, só por email. Mas isso soa um pouco estranho...
    Concordam com este comentário: Samuscas
  1.  # 445

    Aproveite para visitar, obras em fase de construção e acabadas. Leve a família para fazer barulho dentro e fora da casa para testar isolamento, etc.
    Tenho a certeza que uma casa em LSF construída com rigor deve ficar muito boa.

    Chamar estranho é um miminho. Nem imagina o teor da conversa do indivíduo, aparentemente de uma associação que é independente e visa acompanhar as pessoas que querem construir em LSF, etc etc. Mas um indivíduo mal educado mesmo que depois vim a saber que faz parte da empresa.
    Aliás, veja os vídeos no youtube e vai ver que o representante da empresa inspira tudo menos confiança.
    Estas pessoas agradeceram este comentário: NS
    • NS
    • 1 abril 2020

     # 446

    Eu visitei foi uma da Kitur mas foi numa feira, outro tipo de contrução mas não desgostei.
    • pjovp
    • 1 abril 2020 editado

     # 447

    Como recomendação não lhe consigo recomendar ninguém. O melhor que posso fazer é partilhar a minha experiência que vale o que vale.
    Pessoalmente gostei bastante das opções da Modiko, Design4u e artsteel.
    A Design4u apresenta um sistema que eles chamam robot structure e vai ver que os perfis são fixos de forma diferente dos restantes.

    Mas há outras tb muito boas, mas lá está, o preço.... vai começar a pensar se não será melhor fazer em alvenaria pois a mais valia destes métodos é só o tempo de construção e pouco mais ;)

    Mas numa solução alternativa, tem também o sistema da Clickhouse. É completamente diferente mas em termos de contacto com o cliente foram sempre exemplares. Dá vontade de avançar só pela disponibilidade e profissionalismo do trato.

    Veja o Facebook das respectivas empresas para ver os trabalhos efetuados e fale com todos.
    • NS
    • 1 abril 2020

     # 448

    Colocado por: NSMas há outras tb muito boas, mas lá está, o preço.... vai começar a pensar se não será melhor fazer em alvenaria pois a mais valia destes métodos é só o tempo de construção e pouco mais ;)


    Pois eu já li tanta coisa... é obvio que os acabamentos "decidem" sempre qual vai ser o preço final...na minha opinião devia haver acabamentos standard e a partir dai daria para ter uma ideia mais exacta dos preços.

    Eu já ouvi falar de 850m2 como 1000m2 para LSF (chave na mão). Alvenaria não sei mesmo qual o preço por m2 independetemente dos acabamentos
  2.  # 449

    é a mesma coisa.

    Com excepção que o LSf levam uma margem maior.
    • pjovp
    • 1 abril 2020 editado

     # 450

    Colocado por: NS

    Pois eu já li tanta coisa... é obvio que os acabamentos "decidem" sempre qual vai ser o preço final...na minha opinião devia haver acabamentos standard e a partir dai daria para ter uma ideia mais exacta dos preços.

    Eu já ouvi falar de 850m2 como 1000m2 para LSF (chave na mão). Alvenaria não sei mesmo qual o preço por m2 independetemente dos acabamentos


    €1000 + iva na melhor das hipóteses.
    Menos que isto é difícil. Mas estou a balizar-me com o meu contexto que é o Algarve.
    Mas numa coisa sou pragmático, se tiver que negociar para baixar o valor da construção, comprometa sempre os acabamentos e invista na estrutura.
    Os acabamentos pode sempre melhorar ao longo da vida e falo-á garantidamente. Mais tarde vai querer trocar uma ou mais casas de banho, chão, etc. Estas atualizações acontecem sempre, portanto se tiver que poupar agora será aqui. Invista e queira o melhor no que não poderá mudar depois como as paredes, isolamento, pre-instalação das aparelhagens, etc etc.
    • NS
    • 2 abril 2020

     # 451

    Sim sem duvida os acabamentos vão se melhorando com o tempo. E acho que hoje em dia se consegue bons acabamentos a um bom preço.
    Por exemplo no chão não vejo necessidade de gastar tipo 40€ m2 quando pelo que já li existem muito boas soluções por 10/15€ m2 que acabam por dar o mesmo resultado. Tambem já li que alguns acabamentos de "topo" afinal depois não aguentam assim tanto.
    • pjovp
    • 2 abril 2020 editado

     # 452

    nos orçamentos para construção em LSF que recebi, tudo à volta dos €950 a €1.200/m2 + iva os valores para pavimento e azulejos eram de €20/m2 e por este valor já se compra material bonito e com alguma qualidade.
    Agora não sei é de €20/m2 é digno para estar numa proposta que custe mais de €1000/m2....

    Para ter uma ideia, um cliente nosso partiu um sanita e tivemos que encomendar uma nova, obrigatoriamente igual, que custou uma módica quantia à volta dos €700. Isto é daquelas coisa que depende de cada cabeça e por mais que goste de qualidade (somos todos iguais)não me consigo imaginar a pagar €700 por um pedaço de cerâmica que tem o objectivo que tem. E são nestas pequenas coisas que se pode gastar ou poupar muito dinheiro.
    Concordam com este comentário: NS
    • NS
    • 9 abril 2020

     # 453

    Um "problema" que vejo neste novo metodo de contrução é qu cada empresa tem a sua forma de contruir (uns melhores outros piores). Pelo que já pesquisei até na forma de colocar o aço é preciso ter atenção (tecnica usada). Espessura do aço pelos vistos tembem é preciso ter atenção, ou seja neste metodo de contrução não existe uma tecnica standard que todas as empresas usam de forma igual.Se assim fosse o cliente final só tinha de escolher a empresa que mais confiança lhe dá. Neste metodo é preciso pesquisar sobre tudo, até como é colocada a laje e como é feito o isolamento. Tenho visto que para quem não percebe nada de materiais, nem de contrução e apenas contrata a empresa que mais lhe agrada, sem se informar sobre as várias tecnicas de contrução,acabamentos ou materiais utlizados pode levar uma grande banhada...
    Concordam com este comentário: Mendes dinis
  3.  # 454

    eu se fosse construir em LSF, uma das coisas primordiais que faria era visitar casas acabadas e habitadas e falar com os seus donos, e não seria uma ou duas mas no mínimo umas cinco. Mais não digo.
    Concordam com este comentário: pjovp, NS, Paramonte
  4.  # 455

    Colocado por: NSqualidade básica,


    Nada contra a seleção de elementos simples, numa obra a custos controlados. Mas o conjunto das descrições e a solução construtiva que aí tem parece ser de "qualidade básica". Será que o preço também reflete toda essa "base"?
    •  
      RRoxx
    • 9 abril 2020 editado

     # 456

    Colocado por: NSUm "problema" que vejo neste novo metodo de contrução é qu cada empresa tem a sua forma de contruir (uns melhores outros piores). Pelo que já pesquisei até na forma de colocar o aço é preciso ter atenção (tecnica usada). Espessura do aço pelos vistos tembem é preciso ter atenção, ou seja neste metodo de contrução não existe uma tecnica standard que todas as empresas usam de forma igual.Se assim fosse o cliente final só tinha de escolher a empresa que mais confiança lhe dá. Neste metodo é preciso pesquisar sobre tudo, até como é colocada a laje e como é feito o isolamento. Tenho visto que para quem não percebe nada de materiais, nem de contrução e apenas contrata a empresa que mais lhe agrada, sem se informar sobre as várias tecnicas de contrução,acabamentos ou materiais utlizados pode levar uma grande banhada...
    Concordam com este comentário:Mendes dinis


    Concordo em grande parte com o que disse, eu vejo o LSF e as empresas que se vendem com base em pressupostos melhor ou pior consubstanciados de outra forma.

    O LSF é encarado como uma coisa aparte da cosntrução, o que não é verdade, aquilo é um sistema verdadeiramente simples (é gesso cartonado (pladur) mas com perfis estruturais, em termos simplistas), mas com grande variabilidade de secções, o que faz com que cada empresa com perfiladora puxe a brasa à sua sardinha, e os demais, que compram num qualquer revendedor vão atrás.

    A margem destes "especialistas" está toda no aço, não é interessante vender acabamentos.

    O lsf tem de ser encarado como o betão, não é mais que um elemento construtivo englobado numa empreitada. Ninguem vai pedir ao gajo do betão para assentar azulejos. porque raio é que as empresas de LSF usam a prata da casa/subempreiteiros duvidosos para os acabamentos? (isto é a minha experiencia no mundo do LSF, a lidar com mais que uma empresa)

    o cliente final não tem, nem pode, confiar na empresa que lhe vende o seu LSF (ou outra qualquer que não obedeça a projectos externos), o cliente final tem de se auxiliar de um bom projectista que calcule uma estrutura LSF, baseada nos perfis comerciais à venda ou não, podem ser perfis quinados especiais, (eu já mandei quinar perfis à medida para situações especificas, por exemplo um omega de 200 com 2,5mm de espessura) e estar preparado para pagar o preço justo para a solução. E depois um bom fiscal que garanta o cumprimento do preconizado.
    Estas pessoas agradeceram este comentário: NS
    • NS
    • 10 abril 2020

     # 457

    Faz todo sentido o que diz.

    Algumas empresas com opção "chave na mão" os acabamentos são feitos sempre pela mesma equipa (colocação do chão uma equipa, janelas outra, pintura outra etc.) para assim manter sempre os mesmos niveis de qualidade. Foi com esta ideia que fiquei. Mas tambem já soube de empresas em que não funciona assim tão bem e as vezes o cliente final acaba por ter que contratar outra (empresa) para finalizar/alterar os acabementos devido a fraca qualidade ou até demora para acabar.

    Quanto aos perfis, sinceramente ainda não cheguei a uma conclusão de qual é o ideal para a contsrução de uma moradia sendo terrea ou de 2 andares. Na sua opinião e com a experiencia que tem, qual seria o minimo para se ter uma boa qualidade de contrução? Ou isso é relativo?
    • NS
    • 11 abril 2020

     # 458

    Alguem sabe se existe grande diferença de preço em fazer Garagem fechada ou um patio em "cimento queimado" com portão de acesso ao patio? Já agora se alguem souber mais ou menos quanto é o preço de m2 de cimento queimado, agradecia?
  5.  # 459

    Colocado por: NSQuanto aos perfis, sinceramente ainda não cheguei a uma conclusão de qual é o ideal para a contsrução de uma moradia sendo terrea ou de 2 andares


    depende do projecto de estabilidade (não ha propriamente um ideal, ha muitos factores que influenciam a escolha..)


    Colocado por: NSNa sua opinião e com a experiencia que tem, qual seria o minimo para se ter uma boa qualidade de contrução? Ou isso é relativo?


    O minimo, e o máximo, é escolher um empreiteiro que lhe dê confiança e estar auxiliado de bons projectos e fiscalização. Se todos forem bons, as pessoas entendem-se e as obras levam-se a bom porto.
    • Sira
    • 10 junho 2020

     # 460

    Muitos parabéns cmmoreira pela sua casa. Fiquei com muita inveja (da boa), espero em breve ter a minha para mostrar (também em LSF).

    E muito obrigada por partilhar a sua experiência aqui no fórum.
    Muitas felicidades e aproveite!
    Estas pessoas agradeceram este comentário: cmmoreira
 
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